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Kaldanm [ADMS]
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J'ai moi meme aide a flaguer des 47 pour PoV ...

Je dis simplement que certaines personnes ici se prennent trop la tete pour les flags... POV POS.

Je m'inquiete plus pour Tactics et CoD ou certains events peuvent etre declenchés et le premier newbie de passage peut foutre en l'air tout l'event. Oh, pour ces events actuellement quand tu les rate tu a besoins de 4 a 5 jours avant meme de retenter...
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Zuglok [F2S]
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..
EQ devient de plus en plus facile.. tant mieux pour les feignants.

Ce qu'ils auraient du changer avec le système de flags, c'est donner tous les minis flags précedent necessaires une fois le boss tue, ( par exemple, un app 01 avec 0 flags vient tuer MM, le kill lui donne les flags des 3 trials de HoH, et l'acces a HoH. le meme app01 tue bertox, ca lui donne aussi lower CoD / CoD, le meme tue Rallos Zek ca lui donne tous les flags necessaires pour y arriver etc... )

Ca rendrait les reflags bcp plus simples, et ca serait plus juste que de tout donner a tout le monde.
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idenoir
Roi
 
Si c'etait le cas personne se ferait chier a tuer des mob comme saryn,bertox ou ryddar et irait directement essayer rz et prendre 2000 wipe jusqu'a ce que cela marche.
__________________
Idenoir Gnome Assassin *retired*
Kane Bayle
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Provient du message de idenoir
Si c'etait le cas personne se ferait chier a tuer des mob comme saryn,bertox ou ryddar et irait directement essayer rz et prendre 2000 wipe jusqu'a ce que cela marche.
faudrait deja acceder au mob...

la ca marcherait si le reste de la guild est dja flag pour le mob et qu'un ou 2 mecs (donc dans les limites du 15% du raid) n'ont pas le/les flags pour arriver au gros machin

par exemple tu apply an_elem_guild_00, tu vas a un Fennin avec eux alors que tu as 3 flags et demi, et paf tu recup tous les flags qui menent a Fennin, ce qui evite grandement de faire chier ta nouvelle guilde qui dans un autre cas aurait ete obligee de refaire tout le chemin depuis les premiers trials pour toi
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Dr. Gregory House
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Bon tiens la flamme a repris ... Franchement c'est facile de taxer les gens qui ont pris la peine de faire les flags d'egoistes et de constipés ( lol l'attaque personnelle au passage ) . Ca n'a rien a voir avec tout ça, pourquoi ne pas tout simplement reconnaitre que ca puisse enerver des gens qui ont du faire des efforts qu'on offre la meme chose à d'autres qui n'ont pas fait les memes ?

Tiens ça me rappelle un truc qu'on m'a sorti hier, " on paie tous le meme prix pour jouer a EQ donc on tous le droit de voir les memes zones " . On pourrait retourner cet argument dans l'autre sens : Pourquoi m'a t'on obligée a faire des trucs penibles pour gagner des accès alors que des gens qui paient le meme prix que moi n'auront pas à faire ces memes trucs chiants ? C'est du favoritisme ! Pourtant mes dollars sont les memes que les leurs !

Mais bon comprenez bien que je vous attaque pas ... Ce n'est pas destiné contre VOUS, mais contre SOE qui a fait n'importe quoi avec ce système de flags et qui c'est montré d'une mauvaise foi rare sur ce coup . Venir dire maintenant qu'il retirent les flags parce que ca separe les guildes et les gens , LOL non mais quelle mauvaise foi, ils ne le savaient pas avant ? Cette decision de retirer les flags est un désavoeu complet de leur propre système .

Citation:
Provient du message de Nymwen


Mais bon, qui vous a obligé a le faire? Je veux dire j'ai toujours considéré que si EQ m'emmerdait un jour j'arreterai d'y jouer ce qui est a mon avis la chose la plus saine a faire lorsque tu payes pour ça. Donc si tu as passé tout ce temps a le faire c'est que tu en avais envie, que ça te plaisait de le faire, sinon pourquoi??

Les simplifications sont pour le bien de la majorité, ça me sidere que certains puissent etre egoistes a ce point.
Personne n'a obligé les gens à le faire c'est vrai ... Seulement Si on veut voir des choses plus interessantes et pas se cantonner à avoir 3 levels de pex faut en passer par là . C'est bien de ça que vous vous plaigniez, de pas avoir beaucoup de zones ouvertes dans PoP ? Alors ne jetez pas la pierre à ceux qui ont essayé de s'en ouvrir plus, c'est risible ...

Pour le bien de la majorité ? Tu es un peu naif si tu crois que SOE fait pour le bien de la majorité ... Le fait est qu'EQ touche à sa fin et si ça n'avait pas ete la cas tes accès gratuits tu ne les aurais jamais eu . SOE offre ces accès pour retenir les gens qui n'ont pas pu les avoir pour les retenir un peu plus longtemps sur EQ c'est tout, parce que beaucoup de joueurs high end vont s'arreter prochainement . Pas pour vos beaux yeux

Citation:
Provient du message de Nymwen


Enfin pour finir je suppose que la plupart de ceux qui se plaignent ont connus une epoque ou ils pouvaient pexer peperes dans ces zones, certaines classes se goinfraient meme d'xp (a HoH par exemple), bah dites vous que vous etes peut etre meme privilégiés d'avoir connu ça, ça sera pas forcement notre cas.

Ah . Ca c'est un argument un peu plus pertinent, je suis d'accord avec toi .


Citation:
Provient du message de Nymwen

Je crois que le vrai fond du probleme n'est pas le temps passé pour les flags (car alors ils devraient plutot se rejouir que les autres n'aient pas a connaitre ça) je crois que ce qui en ennuie beaucoup c'est de partager desormais leurs 'jouets'


Nymwen, Banshee, Sebilis
Peut etre certains raisonnent t'ils comme ça . Moi ce n'est pas mon cas . C'est juste le principe d'avoir fait galerer certains et d'offrir à d'autres qui me dérange . Ils n'avaient qu'a filer le full accès a tout le monde direct et basta chez SOE .

Bon, si vous avez envie de flammer sur mon post, merci d'essayer de le lire dans son integralité et d'essayer de le comprendre avant de taper quoi que ce soit .
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Nymwen
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Provient du message de GriotteEQ
Bon tiens la flamme a repris ... Franchement c'est facile de taxer les gens qui ont pris la peine de faire les flags d'egoistes et de constipés ( lol l'attaque personnelle au passage ) . Ca n'a rien a voir avec tout ça, pourquoi ne pas tout simplement reconnaitre que ca puisse enerver des gens qui ont du faire des efforts qu'on offre la meme chose à d'autres qui n'ont pas fait les memes ?
Arf j'aurais du mettre mon deuxieme 'certains' en gras aussi, je pensais pas qu'il etait transparent...
Explication full text: certains ce n'est pas tout le monde. C'est bete que tu te sentes visée je ne repondais pas vraiment a toi mais peu importe.
Une attaque personnelle est dirigée envers quelqu'un, vu qu'elle est personnelle.

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Tiens ça me rappelle un truc qu'on m'a sorti hier, " on paie tous le meme prix pour jouer a EQ donc on tous le droit de voir les memes zones " . On pourrait retourner cet argument dans l'autre sens : Pourquoi m'a t'on obligée a faire des trucs penibles pour gagner des accès alors que des gens qui paient le meme prix que moi n'auront pas à faire ces memes trucs chiants ? C'est du favoritisme ! Pourtant mes dollars sont les memes que les leurs !
Ce raisonnement est le meme (exactement) que de dire: j'ai eu des hell lvl donc j'ai passé plus de temps que ceux qui n'en ont plus, donc j'ai le droit de sentir lésé. Ahem... Je ne suis pas d'accord avec cette façon de penser c'est tout.

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Mais bon comprenez bien que je vous attaque pas ... Ce n'est pas destiné contre VOUS, mais contre SOE qui a fait n'importe quoi avec ce système de flags et qui c'est montré d'une mauvaise foi rare sur ce coup . Venir dire maintenant qu'il retirent les flags parce que ca separe les guildes et les gens , LOL non mais quelle mauvaise foi, ils ne le savaient pas avant ? Cette decision de retirer les flags est un désavoeu complet de leur propre système .
Sans aucun doute, moi je parle principalement des gens qui tiennent des propos comme 'les fainéants vont etre contents...'


Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Personne n'a obligé les gens à le faire c'est vrai ... Seulement Si on veut voir des choses plus interessantes et pas se cantonner à avoir 3 levels de pex faut en passer par là . C'est bien de ça que vous vous plaigniez, de pas avoir beaucoup de zones ouvertes dans PoP ? Alors ne jetez pas la pierre à ceux qui ont essayé de s'en ouvrir plus, c'est risible ...
Il ne me semble pas avoir emis de plainte.
Je n'ai pas juger le bien fondé d'avoir passé le temps que vous avez passé, jamais. J'ai juste dit (et c'est pure vérité) que si vous l'avez fait c'etait votre choix, et ce n'etait pas inutile de le redire, vu que certains messages donnent l'impression du contraire.

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Pour le bien de la majorité ? Tu es un peu naif si tu crois que SOE fait pour le bien de la majorité ... Le fait est qu'EQ touche à sa fin et si ça n'avait pas ete la cas tes accès gratuits tu ne les aurais jamais eu . SOE offre ces accès pour retenir les gens qui n'ont pas pu les avoir pour les retenir un peu plus longtemps sur EQ c'est tout, parce que beaucoup de joueurs high end vont s'arreter prochainement . Pas pour vos beaux yeux
J'aime bien etre pris de haut comme ça...
Ai je parlé de l'intention de SoE ? Non je voulais plutot dire: les modifications proposées vont améliorer la situation pour une majorité de gens. Donc le blabla sur l'aspect commercial est bien gentil mais c'est gaspiller sa salive, je n'ai jamais penser une minute qu'il puisse exister une raison differente.

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Ah . Ca c'est un argument un peu plus pertinent, je suis d'accord avec toi .

Peut etre certains raisonnent t'ils comme ça . Moi ce n'est pas mon cas . C'est juste le principe d'avoir fait galerer certains et d'offrir à d'autres qui me dérange . Ils n'avaient qu'a filer le full accès a tout le monde direct et basta chez SOE .
Haha, plus pertinent que quoi? Que celui du dessus qui n'etait pas un argument mais une réalité?

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
Bon, si vous avez envie de flammer sur mon post, merci d'essayer de le lire dans son integralité et d'essayer de le comprendre avant de taper quoi que ce soit .
Je crois que c'est un peu facile de parler de 'flame' et 'attaques persos' a tout va, je frequente les forums depuis un bon moment et je pense savoir ou commence le flame et compagnie. Mais c'est vrai que j'ai un peu de mal face a certaines reactions.

Et pour finir ce que tu exiges des autres, ça serait bien de l'appliquer a toi aussi, prendre l'intégralité du message et vérifier d'ou sont tirées les quotes, ne pas faire de suppositions quant au sens de mes phrases et si besoin est me demander des précisions avant de t'enflammer.

Quoi qu'il en soit je suis d'accord avec certaines personnes, l'acces a certaines zones pouvant etre problematique (si les nouveaux venus peuvent gacher des events ou autres) et je suis favorable a une restriction de lvl pour ces cas la (ou tout autre moyen qui differe de la perte de temps pure et simple).
Je ne souhaite pas voir l'effort de plusieurs dizaines de personnes reduit a neant, je veux juste que les experiences douloureuses(comprendre pénibles) qu'ils ont connues soit épargnées aux autres quand c'est possible.

Nymwen, Banshee, Sebilis
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Turin Turambar [Elysé]
Alpha & Oméga
 
C'est le genre de sujet que j'adore

le genre de sujet ou la discution n'est pas possible parceque chacun campe ses positions selon ce qu'il a connu dans le jeu.

Je ne me prononcerai donc pas et je n'entrerai pas dans une bataille futile, ou chacun interprete a sa sauce les paroles des autres.


Quand aux attaques personnelles, il est certain que plusieurs personnes devraient peser leurs mots avant de les ecrire...

Ha que j'aime le genre humain....c'est vrai qu'on va vers un avenir de paix et d'entente cordiale, ou chacun est tolerant envers les gens qui sont differents, ca se voit ca se sent c'est dans l'air *ironie mode off*
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Nymwen
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Provient du message de Turin Turambar
le genre de sujet ou la discution n'est pas possible parceque chacun campe ses positions selon ce qu'il a connu dans le jeu.
Moi je ne crois pas, je pense que le cas echéant ce genre de discution peut avoir un réel interet et je sais que mon avis peut evoluer en fonction de ce que diront les gens.
A ce titre le message de Baeandor m'a ouvert les yeux sur une nouvelle problématique a prendre en compte.

Citation:
Provient du message de Turin Turambar
Je ne me prononcerai donc pas et je n'entrerai pas dans une bataille futile, ou chacun interprete a sa sauce les paroles des autres.
Je sais que beaucoup de gens ne prennent plus la peine de discuter ou d'echanger des avis sur les forums, pensant que c'est une pure perte de temps. Dans la majorité des cas c'est mon choix aussi mais j'espere que peut etre le fait de s'expliquer la dessus pourrait aboutir a quelquechose.
Ca m'embeterait vraiment de croire que le dialogue ne sert plus a rien ici bas.

Citation:
Provient du message de Turin Turambar
Quand aux attaques personnelles, il est certain que plusieurs personnes devraient peser leurs mots avant de les ecrire...
Si les personnes en charge de gerer les forums me font remarquer que mes propos sont incompatibles avec l'esprit de la charte (dans ce cas j'editerais mes messages), ou qu'ils les moderent directement, je ne crierais pas au scandale, je ne pense pas avoir depasser la limite, mais je peux me tromper.

Citation:
Provient du message de Turin Turambar
Ha que j'aime le genre humain....c'est vrai qu'on va vers un avenir de paix et d'entente cordiale, ou chacun est tolerant envers les gens qui sont differents, ca se voit ca se sent c'est dans l'air *ironie mode off*
Justement on est tous differents, et a titre personnel ce que je ne supporte pas c'est de m'entendre dire que je suis faineant, naif, ou de voir mes propos tronqués, sortis de leur contexte ou interprétés a la va vite.

La synthese de mon raisonnement est:

Je me rejouis juste que les modifications qui viennent puissent entrainer bien moins de prise de tete.

Je comprends le point de vue de ceux qui disent 'on en a bavé, j'aimerais que les autres en bavent aussi' mais je ne suis pas d'accord avec.

Je n'approuve pas ceux qui cherchent a protéger leur coin a pexe favori.

Je respecte le point de vue de ceux qui s'inquietent de voir des gens non informés risquer de pourrir leurs sorties.

Voila pour mon avis.

Nymwen, Banshee, Sebilis
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Dr. Gregory House
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Provient du message de Nymwen



J'aime bien etre pris de haut comme ça...

Je crois que c'est un peu facile de parler de 'flame' et 'attaques persos' a tout va, je frequente les forums depuis un bon moment et je pense savoir ou commence le flame et compagnie. Mais c'est vrai que j'ai un peu de mal face a certaines reactions.

Et pour finir ce que tu exiges des autres, ça serait bien de l'appliquer a toi aussi, prendre l'intégralité du message et vérifier d'ou sont tirées les quotes, ne pas faire de suppositions quant au sens de mes phrases et si besoin est me demander des précisions avant de t'enflammer.

Je vois pas qui j'ai attaqué ou pris de haut ... Ma volonté est plutot de calmer le jeu depuis le début contrairement à certains ... Que tu acceptes pas mes arguments c'est une chose, pas la peine de dire que je sais pas lire ou interpreter un message, sinon le jeu du " qui attaque l'autre " on va le jouer longtemps ...

Maintenant ce poll est devenu un bon troll, avec mauvaise foi et parti pris des deux cotés, donc pas la peine de continuer a ecrire dessus pour ma part, j'arrete la .

Surtout quand je lis qu'il " y a une volonté pour les gens de proteger leur coin pexe favori " , je me dis que c'est pas la peine de poursuivre le dialogue avec des gens qui veulent pas essayer de comprendre .

Si tu es partisan de la politique du dernier mot, pas moi Bonne continuation et ciao .
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Nymwen
Alpha & Oméga
 
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Pour info le "Je n'approuve pas ceux qui cherchent a protéger leur coin a pexe favori." ne t'etait pas destiné.

Je synthetisais juste ma reflexion concernant ce sujet.

Pour le reste, Griotte, je t'ai envoyé un PM, je pense que ce n'est pas le lieu pour une discution entre deux personnes uniquement, tu en feras ce que tu veux.


Nymwen, Banshee, Sebilis
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loupdacier
Alpha & Oméga
 
J'ai lus dans les grandes lignes

Pour ma part je suis contre l'ouverture des zones comme ça.

1 - Parce qu'il est pas normal que l'on ait passé autant de temps a flaggé des personnes (4 flags POV/POS et 3 flags BOT ce week-end chez nous et on n'est loin d'être une guilde ubber), alors que dorénavant ca va être portes ouvertes.

2 - Si une guilde ne peux passer un trial par ce qu'elle a pas la puissance, à quoi cela va lui servir d'aller dans une zones ou les mobs cognent 2 fois plus que le dit trial.

3 - Quel est l'intérêt de LFG a POV au level 50 ???. Pour info même hyper twinké aucun joueur level 50 ne tiendrais face au plus petit mobs de cette zone.

4 - On commence déjà a avoir des tells lorsqu'on cherche un groupe, qui demande combien d'HP, AC de mana, etc???. Vous pensez que l'on va vous prendre dans un groupe comme ça, maintenant ???. A moins de vous faire inviter parmi des gens que vous connaissez (et pour moi dans une zone comme POV, j'appelle ça du PL,). vous n'aurez aucune chance de trouver un groupe.

Ce n'est en aucun cas de la discrimination. vous n'alliez pas au level 40 LFG a KC ? ben n'allez pas LFG a POV au level 50. Ces Zones se mérite un tant soient peu. Vous aimez jouer à un jeux en ayant un cheat codes ??? Ben l'ouverture de ces zones me fait pensez à ça :/. Je coince, alors au lieu de persévérer , j'utilise un cheat. Et arrêter de parler "oui mais dans ma guilde on n'est tout petit et patati et patata. ben bougez vous, groupez, montez en puissance, levelez et vous pourrez vous flagger. je parles même pas de jouer 70 heures par semaines, mais donnez vous la peine, bon sang. Si vous savez pas comment faire. demandez a des plus haut level de vous expliquez le fonctionnement d'un trial, m'étonnerais qu'il refuse.

Sinon les autres modifications sont une bonne choses. surtout si verant se décide a nous sur vitaminé notre taunt
__________________
Loupdacier - Warrior 75 - 630 AA / Kaduce - Clerc 75 - 300 AA

Officier de la Legende Celte sur Serveur The Rathe. Râleur au grand coeur

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Nymwen
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Vais repondre vite)

Pour le 1: ce n'est pas mon avis sur cette question, je ne suis pas partisan du 'j'en ai bavé alors les autres doivent aussi' et pas que dans le domaine des jeux en ligne

Pour le 2: surement mais le probleme n'est pas de passer une fois le trial mais de le faire aux 60 membres, alors oui je sais des tas de gens l'ont fait, felicitations, mais vu l'interet de l'epreuve en elle meme, je crois pas qu'il y ait de quoi s'extasier. si on peut rendre les choses plus simples pour le meme resultat, je dis que c'est bien.

Pour le 3: aucun. Et personne n'a jamais dit le contraire

Pour le 4 et la suite: je ne crois pas avoir lu une seule fois quelqu'un disant ici un truc comme: "chouette les zones vont etre ouvertes je vais pouvoir aller pexer au lvl 50+ la bas" et moi encore moins que quiconque

Je suis tout a fait d'accord concernant ta derniere partie mais je le repete personne n'a jamais dit le contraire ici.

Nymwen, Banshee, Sebilis
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Mylea
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Provient du message de Nymwen
mais vu l'interet de l'epreuve en elle meme, je crois pas qu'il y ait de quoi s'extasier. si on peut rendre les choses plus simples pour le meme resultat, je dis que c'est bien.
Ben l'intérêt c'est quand même l'ouverture à de nouvelles zones
C'est déjà pas mal, non ?

Je prends comme exemple les trials, franchement, sur le principe c'est fun à faire. D'accord c'est lourd quand faut le refaire des dizaines de fois, mais faut pas non plus dire que tout est à jeter là-dedans.

A la base, j'ai bien aimé EQ à cause de sa difficulté, c'est vrai qu'on constate que maintenant tout est fait pour facilité la vie des joueurs (quêtes newbies, suppression des hell lvls etc etc). Je trouve ça bien dommage mais à la rigueur je m'en fiche un peu vu que j'ai eu à faire le plus dur jusqu'à présent et ça m'a plu

Dites, on devrait peut-être demander à SoE de virer les clefs de VP ou de VT tiens pendant qu'ils y sont /joke
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Provient du message de Nymwen


Pour le reste, Griotte, je t'ai envoyé un PM, je pense que ce n'est pas le lieu pour une discution entre deux personnes uniquement, tu en feras ce que tu veux.


Pm réceptionné et répondu .

Pour le reste je crois avoir bien exprimé mon avis et ma position sur ces changements, donc je ne posterai plus sur ce sujet délicat voire épineux de la suppression de ces flags

C'est vrai que ça a assez occulté certains autres cotés comme la possibilité de zone out de VP et la possibilité de CoH à Water qui sont des bonnes idées .

Dommage que ça arrive ridiculement tard .
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Nymwen
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J'aurais du repondre moins vite

Citation:
Ben l'intérêt c'est quand même l'ouverture à de nouvelles zones
Vi je sais bien lol, ce que je voulais dire, c'est que le fait de reproduire 60 fois le meme trial pour pouvoir faire passer tout le monde, ludiquement parlant c'est pas genial, surtout si c'est les memes personnes qui sont chargées de le faire

Citation:
Je prends comme exemple les trials, franchement, sur le principe c'est fun à faire. D'accord c'est lourd quand faut le refaire des dizaines de fois, mais faut pas non plus dire que tout est à jeter là-dedans.
Voila c'est ça que je voulais dire

Citation:
Provient du message de GriotteEQ
C'est vrai que ça a assez occulté certains autres cotés comme la possibilité de zone out de VP et la possibilité de CoH à Water qui sont des bonnes idées .

Dommage que ça arrive ridiculement tard .
Peut etre pour un nouveau sujet

Nymwen, Banshee, Sebilis
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