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Le Sionisme / Conflit Israelo-Palestinien

Bien bien tentons donc d'aborder un sujet un peu en proie aux flammes de la passion

Pour ceux d'entre vous qui ne savent pas exactement ce qu'est le Sionisme nous allons faire un petit rappel simple :

Pour commencer, petit cours d'histoire:
Apres la Secondes guerre mondial , un etat est créé pour les Juifs la ou il etait il y a de cela tres longtemps .... Israel ....
Il faut rappeler que la, etait l'Etat de Palestine, donc ce n'etait plus l'Israel, mais bien la Palestine.

Donc l'etat d'Israel est créé apres la seconde guerre pour donner au juif un endroit ou se rassembler , pour qu'ils aient un etat, avec une representation Juive dans un Etat .
(Bref pour qu'ils aient leur petit chez eux)

S'en suit tout ce que l'on connait deja .... 10 ans apres la creation de l'etat d'Israel donc en 1958 ... (10 ans d'existence pour un Pays , c'est pas enorme hein...) Israel rentre en guerre avec l'Egypte .... (ne rentrons pas dans les details, il est juste bon de savoir qu'Israel avait le soutient alors des Francais et des Anglais ... Mais bref , passons)


Le sionisme donc.... Longtemps considerer comme un courant de pensée mystique ... la pensée premiere du Sionisme etait de recolter des fonds pour le rachat des terres de palestine ... De nombreux juifs retournaient sans cesse vers leur terre d'origine ... L'Israel ... qui etait alors devenu la palestine comme nous l'avons dit precedement
En 1917 apparu une pensée Sioniste un peu plus radical, qui visait a creer un Foyer Juif en Palestine ( Ce qui soit disant peut paraitre normal vu le taux de juif en palestine a ce moment la )

Apres la guerre, avec comme " Pretexte " de l'holocauste, l'Europe (et surtout les Anglais soit dit en passant) qui ne voulait alors jusque la pas soutenir ouvertement la creation d'une nation juive sous peine de voir la comunauté arabe du proche orient s'enflammer, on tout simplement creer l'etat d'Israel en 1948
sans trop se preoccuper des populations alors presente sur le sol de la Palestine ...


Nous pouvons donc traduire ainsi : Le sionisme est la pensée qui veut que les juif puissent retourner sur leur terre, chez eux, en Israel.



Aujourd'hui ... quel est la situation ....
Nous sommes donc en 2003 ... Et le conflit Israelo-Palestinien ne fait qu'empirer de jour en jour ... De multiples plans de paix ont echoués lamentablement

Nous en sommes a la deuxieme Intifada ... Combien va t'il falloir de mort pour que la situation s'ameliore ...? Aujourd'hui le conflit Israelo-Palestinien est montré au monde comme l'affrontement des mechants arabes, des mechants Islamistes, contre les gentils Juifs ...
Et cela est totalement, je dis bien TOTALEMENT faux ...
Non content d'y avoir des Juifs et des Musulmans en Israel et Palestine, il y a des Arabes Juifs, des Israeliens Muslumans, des Israeliens Chretiens et des Arabes chretiens et des palestinien Chretiens .. Certes ils sont minoritaire mais font souvent parler d'eux autrement ...

(Les Phalanges qui sont basés au Liban sont un groupes terroriste Chretien)

Mais ne revenons meme pas sur le probleme Israel/syrie ... Ou Israel/Liban .... cela ne ferait qu'envenimer les choses ...


Des enfants sont tués chaque jour par des chars Israeliens, des soldats surarmées, contre quelques Kalachnikov, et quelques pierre ... ( D'ou le nom Intifada )

Loin de moi l'idée de vouloir faire le proces d'Israel ... je ne fais que dire ce qui est ....

Une de mes amies m'a parler d'un reportage fait par des journalistes independant qui n'a jamais été diffusé a la TV, pour cause d'etre Non politiquement correct ...

Et pour cause .... On peut y voir sur les images, dans un colonie juive dans un village dont je ne me rappel pas le nom, un soldat, en haut de sa tourelle ... Et au loin sur la route passe alors des enfants et des femmes ... que fait le soldat d'apres vous ? Sans aucunes raisons, il se met a tirer.... et s'acharne sur le groupe ...

Surment des enfants terroristes me direz vous .... Bien sur , cela tombe sous le sens ....
Sauf que quand on vois les deux journalistes essayant de sauver leur peau , qu'on entend les enfants et les femmes pleurer , et qu'on entend au loin, le soldat qui toujours, s'anarche ... Cela fait un peut peur , et etabli tres bien la tension qu'il regne las bas ...


il y a des milliers de choses a dire ... mais je finirais en mettant ma pensée personnelle ...


Un ami m'avait demander un jour : Si tu devais choisir, si tu etais obligé de choisir entre Israel et Palestine ... tu choisirais quoi ..?

Ce jour la je n'ai pas su lui repondre

Apres des années entieres de desinformations de la par des medias du MONDE, apres des années de mensonges sur la veritable situation sur le conflit Israelo-Palestinien ... aujourd'hui je repond que si je devais choisir , ce serait pour la Palestine


Mesdames et Messieux les Sionistes ... par la pensée que vous soutenez , vous ne faites que faire perdurer le conflit Israelo-Palestinien, vous vous etes servi d'une chose extremement grave qu'est l'Holocauste pour servir votre pensée farfelue ....

Vous n'avez, celon moi, fait que voler des terres qui ne vous appartenaient pas, et aujourd'hui encore, vous vous servez dans la plus grande honte des Etats Unis et de l'Europe pour soutenir l'Israel dans ce conflit ....

Vous etes la honte de notre monde, car vous n'avez pas retenu ce qui est arrivé pendant la secone guerre mondial ... Vous tuez et assassinez des hommes, des femmes et des enfants qui ne font que defendre leur Chez Eux , qui ne font que defendre leur terres ...
Vous etes des colonialistes et des fanatiques religieux ...

Vous souillez la vie par le sang, et ainsi la memoire des nombreux morts qui l'ont été pour rien

Vous me degoutez


¤Signe¤


PS: Si j'ai commis la tres grande erreur de me tromper dans une date ou autre chose , signalez le moi de suite, Merci
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Ca apporte pas grand chose de plus sur ce qu'on sait deja, surtout que la, je vois pas ce qu'on peut dire sur ton post, a part "ouais c'est vrai les conflits c'est mal" .
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le conflit en soit n'est pas interessant

Les raisons du conflit le sont bien plus
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Personellement, je suis du même avis, néanmoins je pense que ce post n'apportera pas grand chose dans la mesure ou chacun campera ses positions et que çà va finir en troll.
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On peut dire que le courant Sioniste fut instauré par un russe au 19e siècle me semble-t-il.

Sinon si tu remontes encore plus loin dans l'histoire on peut dire que les palestiniens aujourd-hui sont en fait les juifs d'antan qui n'ont pas été chassés et qui se sont convertis a l'islam, et que les israéliens ne sont pas Juiifs au sens éthique du terme, puisque les juifs ont été missionnaires a travers les rabbins pendant très longtemps. Ce sont donc des gens d'autre religions converis au judaïsme.

Je trouve ca marrant de se dire qu'en fait celui qui est "le plus juif" au sens éthique est en fait Araffat, et pas Sharon.
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Provient du message de Ravno---
Personellement, je suis du même avis, néanmoins je pense que ce post n'apportera pas grand chose dans la mesure ou chacun campera ses positions et que çà va finir en troll.
Pessimiste ;p


Si j'ai fait ce post c'est surtout pour exprimer mon avis ...Et surtout dire que c'est pas seuleument quelques pierres et quelques obus qui tombent ici et la chaque jour ... Mais bien des vies
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*bourde*
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Provient du message de Skoum
Je trouve ca marrant de se dire qu'en fait celui qui est "le plus juif" au sens éthique est en fait Araffat, et pas Sharon.
Dis, Skoum le dauphin, c'est quoi, "être juif au sens éthique"?
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Provient du message de Skoum
On peut dire que le courant Sioniste fut instauré par un russe au 19e siècle me semble-t-il.

Sinon si tu remontes encore plus loin dans l'histoire on peut dire que les palestiniens aujourd-hui sont en fait les juifs d'antan qui n'ont pas été chassés et qui se sont convertis a l'islam, et que les israéliens ne sont pas Juiifs au sens éthique du terme, puisque les juifs ont été missionnaires a travers les rabbins pendant très longtemps. Ce sont donc des gens d'autre religions converis au judaïsme.

Je trouve ca marrant de se dire qu'en fait celui qui est "le plus juif" au sens éthique est en fait Araffat, et pas Sharon.
C'est en effet en 1896 qu'on entendit vraiment parler du Sionisme , avec Theodor Herlz qui ecrivit son livre : L'etat Juif
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12001818
Roi
 
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"Aujourd'hui le conflit Israelo-Palestinien est montré au monde comme l'affrontement des méchants arabes, des méchants Islamistes, contre les gentils Juifs ..."

Heu franchement en lisant, en regardant, et en écoutant les médias français, j'ai quand même l'impression que c'est présenté de manière beaucoup plus équilibrée, voire inversée.

Et l'histoire est beaucoup plus compliquée que cela.
Beaucoup trop pour être exposée ici.
Les responsabilités sont également largement partagées de part et d'autre (à mon avis)
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Provient du message de Barbarella
Citation
"Aujourd'hui le conflit Israelo-Palestinien est montré au monde comme l'affrontement des méchants arabes, des méchants Islamistes, contre les gentils Juifs ..."

Heu franchement en lisant, en regardant, et en écoutant les médias français, j'ai quand même l'impression que c'est présenté de manière beaucoup plus équilibrée, voire inversée.

Et l'histoire est beaucoup plus compliquée que cela.
Beaucoup trop pour être exposée ici.
Les responsabilités sont également largement partagées de part et d'autre (à mon avis)

1: Vrai , aujourd'hui les medias commencent a ne plus trop aimer que leur journalistes tombent sous les balles des soldats Israeliens


2: Faux , pour moi toute la responsabilité en revient a L'Europe et aux US
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Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Deja révise ton histoire cela fera plus sérieux, il n'existait pas d'état Palestinien a l'époque, c'était une région nommé Palestine ce qui est très loin d'être la même chose

Vois tu je pense beaucoup de mal sur la façon dont ce comporte le gouvernement Israelien en ce moment, mais quand on aborde ce sujet il vaut mieux éviter les approximations et les a peu près sans parler des insultes et de certain passages qui ne semble être la que pour troller.
Lien direct vers le message - Vieux
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Skoum
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Avatar de Skoum
 
Citation:
Provient du message de Brianos-ex Demiosien
Dis, Skoum le dauphin, c'est quoi, "être juif au sens éthique"?
Hmm, j'ose pas employer le mot Race, donc trouve un mot qui choque pas pour le remplacer
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Shay Le Saligo [ZT]
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Citation:
Provient du message de Hunter
Deja révise ton histoire cela fera plus sérieux, il n'existait pas d'état Palestinien a l'époque, c'était une région nommé Palestine ce qui est très loin d'être la même chose

Vois tu je pense beaucoup de mal sur la façon dont ce comporte le gouvernement Israelien en ce moment, mais quand on aborde ce sujet il vaut mieux éviter les approximations et les a peu près sans parler des insultes et de certain passages qui ne semble être la que pour troller.

Donc celon toi, si c'est une region, on peut donx Aisement y aller et instaurer un nouveau gouvernement ?


Me prend tu pour un idiot ? Bien sur que je sais qu'il n'y avait pas "D'etat" a proprement parler ... mais il y avait des peuplades, des peuplades qui se sentaient " Palestiniens " pour la pluspart


Quand a tes pseudos accusations de troll ... lol ma parole vous n'avez que ce mot la a la bouche ? troll troll troll ahhhhhh ¤Bave¤




PS: Et heu mes insultes n'etaient pas vraiment tres choquantes ... Disons que j'ai dit ce que je pensais ....?
Lien direct vers le message - Vieux
12001818
Roi
 
-Il me semble bien que la palestine était un colonie britanique.
-Que beaucoup de juifs y sont arrivés suite à la guerre, ils n'avaient plus de chez eux.
-Les Juifs ont utilisé le terrorisme et pour faire partir les british.
-Les british on fini par lacher, et le conseil de sécurité de l'onu vota la création de l'état d'israël
-Les palestiniens furent un peu oublié à cette époque, beaucoup décidèrent de quitter Israël, ce qui accessoirement destabilisa le Liban. Ceux qui restèrent devinrent citoyens israélien.
-Les pays arabes voisins promirent de rejeter les juifs à la mer et d'aider les palestiniens.=> guerre interminable
Lien direct vers le message - Vieux
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