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Dark Age of Camelot
Albion
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Ryann [LEG]
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Provient du message de Aratorn
MA = Meilleure défense, meilleure attaque (selon la spé ), détermination ( et possibilité de se spé en Hybride ).

C'est très fun à jouer, et très polyvalent.
chuis que a moitié dacord

entre un MA grand bouclier parade et plaque
ou un merco bouclier moyen parade evade et maille

je me demande encore lequel a la meilleur défense

meilleur attaque vi mais les petits plus du merco lui donne quelques avantages

et le merco a les RA au même pris que le MA seul regret pas de maitre bloquage pour le merco mais on choisie pas un perso en fonction des RA enfin je trouve ça un peu bête

enfin je vais pas relancer un débat depuis le début j'ai toujours trouver le MA très bien (pour les autres) perso j'arrive pas a le jouer mais ça n'est que moi ces une très bonne classe a par que ces pas mon truc
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cluedo
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Provient du message de Ryann

[édit] arf cluedo tes trop rapide pour moi lol eu juste une tite erreur le gift du paladin ces pas un 100% pas abuser quand même ces le même gift que les plus puissant gift de grp de healeur a la diférence que le paladin ne peu pas faire de critique dessus car il n'a pas de ligne de soins il est donner a 1200 pv max même si parfois on fais un chouille plus (record perso 1208 pv )
arf ok je corrige.

Cela dit, un insta soin de 1200 pv, c'est mieux que 90% des insta de healer qd meme

je corrige mon post
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cluedo
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L'argumentaire que le MA est meilleur defenseur que le pal est le fait que le MA gagne de la dex en montant de lvl...

au bas mot 15 pts de dex de gagné au lvl 50, ce qui ne represente a peine que 1% de chance de bloquer en plus.

L'autre pts fort du MA c'est qu'il peut avoir une parade superieure (vu qu'il monte pas cantique).

Et effectivement, s'il veut etre full defense, il fait un template genre :

50 bouclier
49 parade
30 tranchant

Un pala a coté pourrais faire :

50 bouclier
19 parade
29 tranchant
46 cantique

template qui a 10% de chance de parer en moins par rapport au MA.

je parle pas de l'avantage de pv du Ma dans la mesure ou cet avantage se reduit considerablement avec le temps (grace au refresh du pala, et le temps c'est justement l'interet de faire une spe defensif).

reste quoi comme avantage du Ma par rapport au pal niveau defensif ?

aucun, le pal par contre aura 200 af de plus, une regen endu et des chant de resist aux degats magique


Pour moi le pal reste le meilleur tank spe defensif

Et comme en pratique le MA met moins en parade pour autre chose (hast, 2h, + en tranchant, arbalette etc..)

ps: et malgré ce qu'on dit, 2 pal c'est mieux qu'un pal et un ma defensif (double refresh des 2 pal)
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Aratorn [Focus]
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Provient du message de cluedo
(...)
ps: et malgré ce qu'on dit, 2 pal c'est mieux qu'un pal et un ma defensif (double refresh des 2 pal)
Hérétique.
Et si vous prenez un mezz, vous faites quoi ??? Vous tapez comment avec 29 tranchant ( Tu as regardé ton taux de coups bloqués avec 29 tranchant let le Weaponskill d'un Hybride ? ).

Bon, allez, on cesse le petit jeu du Palouf Uber, le MA nul...

Si ça vous amuse de le croire, c'est votre droit.

Je crois que la regen endu à beaucoup monté la tête à certains paladins, les résultats des duels ayant donné une image faussée du MdA dans l'esprit de beaucoup de paloufs.

Je rappelle juste deux trucs : En RvR, le refresh est peu sensible.
En RvR, le MA ET le Palouf bénéficient des auras.
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Avatar de Thaelassaxia
Thaelassaxia
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Provient du message de cluedo
ps: et malgré ce qu'on dit, 2 pal c'est mieux qu'un pal et un ma defensif (double refresh des 2 pal)
En pve peut-être mais en rvr un paladin et un maître d'armes donnent un bien meilleur résultat que deux paladins.
D'abord le refresh en rvr ne sert pas trop et il ne faut pas oublier qu'un maître d'armes frappe plus fort qu'un paladin (voire beaucoup plus fort).

Je suis donc sceptique quant à ta dernière remarque.
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Galirann [Cy]
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Avatar de Galirann
 
Il ne se passe pas 3 threads sans qu'on retombe dans l'eternel débat MA vs. Paladin. Ca en devient limite lassant la mais bon c'est votre droit de vous perdre en conjectures. Pour ma part j'estime que tout a été dit sur le sujet et plus vous en rajouter plus vous embrouillez les esprits de ceux qui hésitent.

J'apporte juste ma contribution à ce thread pour dire que le MA Hast est une classe relativement equilibrée/efficace mais définitivement pas fun à jouer.
__________________
Galirann - Mendorallen
Clan Colymar
---------------------------------------------------------
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Assurancetourix [Lévia]
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relax Aratorn

<message subliminal>

faites des paloufs qui tapent a 150 max sur le clouté sensible tranchant

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cluedo
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Provient du message de Aratorn
Hérétique.
Et si vous prenez un mezz, vous faites quoi ??? Vous tapez comment avec 29 tranchant ( Tu as regardé ton taux de coups bloqués avec 29 tranchant let le Weaponskill d'un Hybride ? ).

Bon, allez, on cesse le petit jeu du Palouf Uber, le MA nul...

Si ça vous amuse de le croire, c'est votre droit.

Je crois que la regen endu à beaucoup monté la tête à certains paladins, les résultats des duels ayant donné une image faussée du MdA dans l'esprit de beaucoup de paloufs.

Je rappelle juste deux trucs : En RvR, le refresh est peu sensible.
En RvR, le MA ET le Palouf bénéficient des auras.
c'etait une pique qui t'etais adressé Aratorn

Vous dites toujours MA meilleur tank defensif.
Moi ca me fait sourire.
C'est plutot MA meilleur offensivement des tank defensif

le fait que le MA a un meilleur bonus d'attaque n'a rien a voir avec sa capacité a defendre

determination ne va pas aider s'il est mez dans la mesure ou tout le groupe est mez et que les mago seront les cible no 1 (donc celui qu'on garde).

L'interet de determination, c'est qd on est mez et que purge est deja utilisé pour venir plus vire au combat (coté offensif).

Le MA a un aventure sur la ra purge (6 pts de moins), mais bon a terme tout le monde l'a cette ra.

C'est pour ca que je te taquine, j'aime pas voir les comparaison bete : MA meilleur tank defensif que Palouf, alors que defensivement (survivre plus longtemps, encaisser moins de coup, avoir moins mal par coup) il ne l'est pas meilleur (par contre il baffe + fort et se remet plus vite d'un stun).

Il est aussi evident qu'un MA dans un groupe buffé par un clerc/moine, ayant les chant des pal, la bt du theurgiste/mene, il sera le tank le plus efficace d'albion.

Mais c'est plus une comparaison de classe dans ce cas la mais de groupe

C'est un peu comme dire qu'un moine est meilleur que tel classe ou tel classe. La force du moine c'est ses buff, si son adversaire est buffé, il se fait demonté...

d'ou la justesse de ma comparaison vis a vis de la tienne
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cluedo
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Provient du message de Aviendha/Ys
En pve peut-être mais en rvr un paladin et un maître d'armes donnent un bien meilleur résultat que deux paladins.
D'abord le refresh en rvr ne sert pas trop et il ne faut pas oublier qu'un maître d'armes frappe plus fort qu'un paladin (voire beaucoup plus fort).

Je suis donc sceptique quant à ta dernière remarque.
vi et on parle du meilleur tank defensif, tank = celui qui encaisse le mieux.

Le fait que le MA tape plus fort n'a rien a faire dans l'histoire, et tant que je verrais ce non sens au niveau de la comparaison, je persisterais a dire que le palouf encaisse mieux (j'ai plus les chiffre en tete mais 200 af ca fait qd meme une tres bonne reduction dans les degats encaissé, un avoid pain en puissance quoi...)

comparaison de valable (2 classes) uniquement hors groupe evidement. Une comparaison avec groupe c'est un autre debat.

(comme la difference entre PvE et RvR comme tu le dis)

Apres dire que tuer plus vite son adversaire est un avantage defensif, alors je dis que le thauma feu est le meilleur tank defensif (vu qu'il a un MA spe bouclier pour le garder, un pala pour les chants, un clerc pour le buffer et la RA MOC )
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Ryann [LEG]
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perso je trouve que ces un peu comparer un fromage et un bout d'beurre

le paladin étant un hybride n'a rien a voir avec le MA donc pas très comparable

comparer MA a Merco ou paladin a fléau

ça reste possible mais mélanger le tous ça donne forcement des avis décaler

[édit]Cluedo arf posteur fou va toujours un train d'avance sur moi

l'AF ne diminu pas les dégâts encaisser mais ne joue que sur le facteur de toucher
par contre la constitution joue sur les dégâts mais pour 30 points de constit en plus ces a peu près 10pv de moins par coup donc ça ou rien
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Thaelassaxia
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De toute façon je m'en fous je suis scout.
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cluedo
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Provient du message de Ryann
[édit]Cluedo arf posteur fou va toujours un train d'avance sur moi

l'AF ne diminu pas les dégâts encaisser mais ne joue que sur le facteur de toucher
par contre la constitution joue sur les dégâts mais pour 30 points de constit en plus ces a peu près 10pv de moins par coup donc ça ou rien

c'est la que tu fais erreur

Les chances de toucher ne sont que fonction des bonus au toucher des armes et des capacités defensives de ton adversaire

Le bonus d'attaque represente la capacité du tank a atteindre son cap (c'est pour ca que les MA tape plus fort que les hybride comme le pala).

Le facteur d'armure est le facteur direct de reduction de degat encaissé.

D'ailleur, l'absorbtion des armures n'est qu'un multiplicateur pour le facteur d'armure (c'est pour ca que la plaque a un plus haut cap d'af que que la maille, cuir etc...)

D'ailleur les buff d'absorbtion du moine et du necro augmente en fait notre af (meme si cela ne se voit pas, buf affichage).

Essaye avec une armure af 2, tu verras les degats que tu te prendras

D'ailleur c'est chouette, maintenant en faisant info sur une piece d'armure on a l'af effective (af de base modulo qualité et absorbtion).

Et oui l'interet majeur de l'af plus haut du pala est d'encaisser moins de degat
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Hyde
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Provient du message de cluedo
A noter que c'est la seule classe connu qui arrive a se faire un behemot solo (violet pour un 50).
Je crois que certains moines le font (Eoril ou Lygio je sais plus très bien), mais je me rappele avoir lu qu'un moine l'avait fait ^^
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Hyde
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Provient du message de cluedo
c'est la que tu fais erreur

Les chances de toucher ne sont que fonction des bonus au toucher des armes et des capacités defensives de ton adversaire

Le bonus d'attaque represente la capacité du tank a atteindre son cap (c'est pour ca que les MA tape plus fort que les hybride comme le pala).

Le facteur d'armure est le facteur direct de reduction de degat encaissé.

D'ailleur, l'absorbtion des armures n'est qu'un multiplicateur pour le facteur d'armure (c'est pour ca que la plaque a un plus haut cap d'af que que la maille, cuir etc...)

D'ailleur les buff d'absorbtion du moine et du necro augmente en fait notre af (meme si cela ne se voit pas, buf affichage).

Essaye avec une armure af 2, tu verras les degats que tu te prendras

D'ailleur c'est chouette, maintenant en faisant info sur une piece d'armure on a l'af effective (af de base modulo qualité et absorbtion).

Et oui l'interet majeur de l'af plus haut du pala est d'encaisser moins de degat
Source ?
Lien direct vers le message - Vieux
Assurancetourix [Lévia]
Alpha & Oméga
 
a mon avis c'est toi qui fais erreur Cluedo

pour t'en convaince, fais un duel en mal de rezz (avec un score d'attaque divisé par deux) et tiens tiens bcp de parade bcp de blocs etc..
Lien direct vers le message - Vieux
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