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Dark Age of Camelot
Albion
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Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de Calysta
Car les tables de dégats/pt de vie sont différentes ainsi que les spécialités. Et ca je ne crois pas que l'auteur du post l'ait bien compris, d'ailleurs je crois qu'il ne comprend que ce qu'il veut meme si on lui apporte les preuves par 9 avec sources et tout ce qu'il faut.
<sourire>
Je ne demandais qu'une source "officielle" à l'existence de ces fameuses tables. Et, comme d'habitude, les messages de flamming se sont succédés, pour finalement aboutir à la conclusion que ces tables n'existent pas officiellement. Pas de source, donc.

C'est exactement la même chose avec le backup qui ne fonctionne pas pour mon maître d'arme. En l'espace de trois messages, on m'évoque une éventuelle désactivation de la commande, une impossibilité de désactivé la commande, etc...

Bref, j'apprécierais un peu plus d'honnêteté, et une lecture un peu plus attentive des messages pour ne pas comprendre que ce que l'on veut bien, en vue d'agresser les auteurs de ces messages.


Merci pour ton avis concernant le MdA deux mains, et le template arbalète qui m'intéresse de plus en plus.

Quelques remarques cependant:
- Même mezz, le paladin continue à assurer son soutien en combat. Les chants se poursuivent, et je ne pense pas que l'on puisse dire qu'il devient inutile. Comparé à un MdA mezz, il apparait plus utile.
- Le sujet se veut généraliste, et je ne me cantonnais ni au solo, ni au groupe, ni au pvm, ni au RvR. Il est certain qu'avec les chants d'un paladin, un MdA sera plus efficace... tout comme il le sera accompagné d'un ménestrel, d'un mage terre, etc. J'ai comparé le MdA au paladin car cette seconde classe est selon moi avantagée dans chacune des situations (solo/groupe, pvm/rvr) et parce qu'elle est la plus proche de toutes celles existant sur Albion. Du même coup, j'ai légèrement faussé le fil...
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Fausth [Legio]
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Je m'ecarte du sujet mais je suis partielement d'accord avec ce que dit Galirann sur la demistification du MA hast:

-Celui ci n'est en aucun cas un damage dealer née, il ne le devient virtuellement que par l'utilisation a son avantage de son front-load en rvr. Encore faut il s'arranger pour que ce premier coup ne tombe pas dans la bulle par exemple.

-Pour ce qui est des styles, franchement pas d'accord par contre, 80% de mes style passé en rvr qd je suis en hast sont soit phalange/defenseur soit rage/revenche; aucun prob de GR pour phalange puisque qu'il ne rate jamais la cible etant de dos, quand aux 3 autre styles, ceux sont 3 des 4 meilleur GR du jeu coté albion(avec amethyste en slash).

Quand a rage/revenche, c un combo quasiment decisif pour le rvr, je connai peu d'autres tank qui n'eprouvent pas le besoin de fuir quand il sont aggro par 2 zerks et un geurrier/skald, je recul en selectionnant un nounours, rage, revenche, qq pas plus tard il n'en reste que 2, le nounours stun sera aisement achevé par le tank qui m'assiste, et ainsi desuite. J'ai dernierement testé cette manoeuvre avec un reaver en assist, c du 3-0 assuré dans cette situation(vous me direz, c des fou, pkoi ne pas commencer par le reaver? Ben, c'est des mid hein, F8/F6 pour le main tank, F8 assist pour le reste ).

Pour etre franc, je trouve que les style sont le gros avantage de la ligne hast, phalange/defenseur fait de gros gros degats(j'ai effectivement coupe-jarret pour aller avec), il nous manque je trouve un stun en ligne direct, mais on peut pas trop en demander non plus, pour compenser j'ai adopté un template hybride qui fait merveille sur les magots, coup d'épée peteur de bulle(2em coup a la jambya pour assurer si pbt), placage suivi de passage dans le dos avec switch et phalange(beaucoup de deces a ce stade, sinon il reste defenseur en attente pour achever la bete ).

Sinon pour revenir sur le sujet, une reflexion simple, un Palouf+un MAbouclier est un bien meilleur combo, bien plus efficace que 2 paloufs bouclier, des lors que tu admet ca, on peut fermer ce post .
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Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de Fausth
Encore faut il s'arranger pour que ce premier coup ne tombe pas dans la bulle par exemple.
Ce qui reste valable pour toutes les classes de personnage, du maître d'arme au ménestrel..
A partir de ce simple constat, on peut virtuellement affirmer que toutes les classes se retrouvent sur un pied d'égalité... et encore, la lenteur de l'attaque hast devrait lui permettre de frapper l'adversaire, alors que le soutien (paladin, Mda 1H/bouclier) aura explosé la bt par une attaque plus rapide.
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Fausth [Legio]
Roi
 
Le back-up fonctionne parfaitement, je ne sais pas ce qui se passe ave ton MA, mais bon, l'otre jour par exemple gt mdr qd j'ai vu un jeune MA de mon cyber qui s'epoumonait parcequ'il faisait que bloquer et qu'il passait jamais son riposte/feinte:

-"C quoi ton pb p'tit"
-"ben je fait amethyste/riposte pour enchainer feinte mais riposte passe jammais "
-... ...Hum, bon ok, je te reexplique...
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Conrad McLeod [Gram]
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Citation:
Provient du message de Fausth
Le back-up fonctionne parfaitement, je ne sais pas ce qui se passe ave ton MA
(.../...)
-"ben je fait amethyste/riposte pour enchainer feinte mais riposte passe jammais "
Ben je ne sais pas non plus ce qui se passe. Et je ne suis pas suffisamment pas doué pour faire l'anytime avant tout de même.
Citation:
Si je choisis Ripose puis que je clique immédiatement sur Tranchant d'Améthyste, c'est Tranchant d'Améthyste qui se déclenche, que je bloque un coup ou pas.
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Fausth [Legio]
Roi
 
Citation:
Provient du message de Conrad McLeod
Ce qui reste valable pour toutes les classes de personnage, du maître d'arme au ménestrel..
A partir de ce simple constat, on peut virtuellement affirmer que toutes les classes se retrouvent sur un pied d'égalité... et encore, la lenteur de l'attaque hast devrait lui permettre de frapper l'adversaire, alors que le soutien (paladin, Mda 1H/bouclier) aura explosé la bt par une attaque plus rapide.
Malheuresement non, je t'explique la theorie du front-load:

-2 armes de mm dps, sont censée dans le mm temps faire exactement les mm degats. Cela voudrai dire que sur 12sec, avec mon Hast vitesse 6, je devrai infliger autant de degat qu'un MA avec une épée vitesse 3(a nivo de spé egal et sans compter les tables de degat et bonus styles). Cela est modifié par le front load, cad le premier coup que tu porte a T=0 et qui est un coup 'gratuit'. En simplifiant avec des chiffres fictifs voila ce qui se passerait sur ces 12sec(je retire de mon calcul tout ce que j'ai mis plus haut entre parentheses):

L'épée vitesse 3 inflige 100 de degat ttes les 3 sec.
La Hast vitesse 6 inflige 200 de degat ttes les 6 sec.

La hast:
t=0(premier coup, tu stick le mr, tu tape immediatement)=>200
t=6 =>200
t=12 =>200

L'épée:
t=0 =>100
t=3 =>100
t=6 =>100
t=9 =>100
t=12 =>100

Avec le font load, avantage a la hast.(600 vs 500)
Sans le front load egalité; le hasteur n'a donc plus l'avantage des degats.(400 partout).
Ayant perdu le front load, le hasteur va mm se retrouver penalisé vis a vis du 1H a t=3, 9 et 15 ou il passe en dessous au nivo dps.

La perte du front load et plus generalement le 'miss' est donc bien plus penalisant pour un hasteur que pour un one hand.
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Conrad McLeod [Gram]
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Merci pour les explications. Mais reconnais tout de même que, même avec ce que tu appelles le coup gratuit à t=0, les deux combattants ne seront jamais synchro au point de frapper en même temps l'ennemi, et donc sa bt. Statistiquement parlant, ils ont tous deux 50% de chance de porter un coup une fraction de seconde avant l'autre... ce qui modifie un peu la donne, sur tes calculs de dégats, au passage.

C'est ce que je disais juste avant, chaque classe se trouve confrontée au problème de la bt. Et le MdA hast est sur un pied d'égalité avec tous les autres. Pour reprendre ton idée, "s'arranger pour que le premier coup ne tombe pas dans la bt" revient à attendre que le soutien frappe...

Tes calculs théoriques, très explicites cela dit, remettent effectivement en question l'idée reçue qu'un maître d'arme hast est un damage dealer né. Mais le ratio Dps/Vitesse des armes d'hast n'est pas plus élevé que ce même ratio pour les armes une main?
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Fausth [Legio]
Roi
 
La table de degat n'est effectivement pas la même, a spé equivalente la tables hast est 100-145% pour le lvl 50, 100-125% pour les one hand.

La difference se creusant notamment puisque les dommages des styles prennent pied sur ces pourcentages.
Lien direct vers le message - Vieux
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