JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 431 (sites) | 933 (forums)Créer un compte
Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Haldegard
Haldegard [JAHS]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Haldegard
 
Citation:
Provient du message de Aed
Bon sa c sequi c passer mais le pb est pas la, le pb est que pour certain le dispatching loot du grp est la meilleur solution pour distribuer des loots, ba sur mid/broc en general sa se passe pas comme sa.
En general pour pas y avoir de probleme on fait un random entre les interesser pendant une petite pausse recup.
Sa se passe toujour bien, ceque je reproche au dispatching-loot c quil peut tres bien donner 10 x des loots a une personne, c vrai que le random aussi mais c rare qune personne random 2 foi pour un loot dans la meme soiré.
Si tu ne précises pas dès le début quelles règles seront appliquées pour les loots ce sont les règles par défaut qui sont appliquées, ce qui parait logique. L'anneau tissé de flammes est un des drops apres lesquels tout le monde court, et ce gars a eu la chance de le voir tomber dans son sac, je comprends qu'il ne soit pas particulierement ravi a l'idée de le remettre en jeu.
La prochaine fois que tu groupes assure toi que tout le monde a la même conception du partage des loots en groupe, et a defaut tout le monde se met d'accord sur une methode. Tu ne peux pas reprocher a quelqu'un de ne pas respecter des regles qui n'ont pas été précisées au préalable. D'autant plus qu'il est probable qu'un loot moins rare n'aurait pas causé les mêmes problèmes.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Sandamar
Sandamar [CSUP]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Sandamar
 
Vous voulez jouer les chaud en math ?

On va jouer donc ceux qui affirme que le systeme auto loot est le meme que le random se fourre le doit dans l'oeil.

Pque tout simplement la proba est differente et ceux ss meme a avoir eu a consulter le systeme de mythique.

Donc proba:
Le /random 100 na pas le meme univers omega que l'auto loot donc pas les meme evenements donc pas les meme cardinaux en decoule donc une equiprobabilite differente donc la fraction nombre de cas favorable sur nombre de cas possible, qui elle donne la probabilite de l'evenement elementaire ne sera pas la meme en decoule donc une probabilite differente.

En decoule donc une chance differente d'avoir le loot avec l'auto loot et le /roll ou /random.

Donc ne me dite pas que le /roll et /auto loot offre les memes chance de loot car mathematiquement c faux.

Ss compter que apres faut voir et la faudrai avoir le truc de mythic pour savoir si il s'agit d'un tirage avec orde et repetition, ss repetittion ou alors cas extreme tirage simultané.


Donc pour finir le systeme d'auto loot et random ou roll ne peuve pas etre assimiler a un meme type de test.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Tixu
Tixu
Alpha & Oméga
 
Avatar de Tixu
 
Citation:
Provient du message de shargat
Vous voulez jouer les chaud en math ?
On va jouer donc ceux qui affirme que le systeme auto loot est le meme que le random se fourre le doit dans l'oeil.
[snip]
tu confonds juste methode et finalité.
(un peu comme dans Rain Man, l'autiste est capable de donner le resultat d'une equation, mais est incapable de la meme performance lorsqu'il s'agit d'un cas concret)

ici, dans le contexte donné à l'origine c'est a dire tous le monde veut le loot, il ne s'agit pas de savoir combien de chance on a de faire un resultat de dés superieur aux autres, mais de definir qui des membres du groupe va gagner.
soit 1 / nb_de_teammate chance de gagner et ce quelque soit la methode.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Biluf
Biluf [AnY]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Biluf
 
J'ai toujours haï les probas
__________________
Biluf <AnarchY>
DAoC - Mid/Broc | WoW | AoC | WAR | SWTOR
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aba
Aba
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aba
 
Citation:
Le /random 100 na pas le meme univers omega que l'auto loot donc pas les meme evenements donc pas les meme cardinaux en decoule donc une equiprobabilite differente donc la fraction nombre de cas favorable sur nombre de cas possible, qui elle donne la probabilite de l'evenement elementaire ne sera pas la meme en decoule donc une probabilite differente.
Le gars qui me sort ça pour un drop, je lui offre
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aratorn
Aratorn [Focus]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aratorn
 
Citation:
Provient du message de shargat
Vous voulez jouer les chaud en math ?

On va jouer donc ceux qui affirme que le systeme auto loot est le meme que le random se fourre le doit dans l'oeil.

Pque tout simplement la proba est differente et ceux ss meme a avoir eu a consulter le systeme de mythique.

Donc proba:
Le /random 100 na pas le meme univers omega que l'auto loot donc pas les meme evenements donc pas les meme cardinaux en decoule donc une equiprobabilite differente donc la fraction nombre de cas favorable sur nombre de cas possible, qui elle donne la probabilite de l'evenement elementaire ne sera pas la meme en decoule donc une probabilite differente.

En decoule donc une chance differente d'avoir le loot avec l'auto loot et le /roll ou /random.

Donc ne me dite pas que le /roll et /auto loot offre les memes chance de loot car mathematiquement c faux.

Ss compter que apres faut voir et la faudrai avoir le truc de mythic pour savoir si il s'agit d'un tirage avec orde et repetition, ss repetittion ou alors cas extreme tirage simultané.


Donc pour finir le systeme d'auto loot et random ou roll ne peuve pas etre assimiler a un meme type de test.
C'est beau ce que tu dis, mais ça n'est valable que si le loot n'intéresse pas tout le monde, ce qui n'est pas le cas ici, puisque c'est un loot qui va parfaitement à toutes les classes, et qui de part sa rareté, intéressait tout le monde en groupe.

Donc, mathématiquement, un tirage au sort à travers l'autoloot a rigoureusement les mêmes probas qu'un /random 100 entre les 8 membres du groupe.

Mais c'est pas mal d'avoir sorti des termes mathématiques. Encore faut il que le cas présenté soit compatible avec l'ennoncé du problème que tu soulèves, ce qui n'est pas le cas ici.

P.S. Un tirage aléatoire équiprobable non biaisé est, et reste équiprobable, quel que soit la méthode de calcul utilisée.
Si il y a une chance sur 8 par autoloot, et une chance sur 8 par random, les deux tirages sont équivalents.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Tholen
Tholen
Roi
 
Avatar de Tholen
 
Erf je suis un peut d'accord avec ce que dit Tixu vous êtes en gp les loots sont automatiquement distribuer a moins qu'au départ vous dites "si tel loot tombe il me le faut svp" et que tt le monde soit oki la pas de problème en revanche si ca loot et que ca tombe dans le sac du mec (le plus important et de toujours dire qu'on a eu un loot dire ce que c'est meme si on desire le garder par politesse vis a vis des autres c'est important )mais si y'a pas d'accord préalable je vois pas pkoi il ne le garderais pas si il en a besoin donc je sais pas si on peut dire que c du vol réfléchis si c'était l'inverse tu aurais garder le bijou non ??c la loi du jeu quand on se mets pas d'accord avant c le hasard qui décide parfois c bien parfois c pas de chance retourne y avec un autre groupe et tu finira par l'avoir
Erf le nombre de foi ou j'ai laisser pour pas avoir ce genre de problème ou de discutions ;( de mecs qui t'insultent après,souvent en plus pour une fois tu garde un loot ;(
Enfin ce que j'en dit....
Apres c une question d'entente ou pas si il veux ou non te le ceder mais il n'y a pas vol en tt cas selon moi
Te conseil de le sender et de calmement trouver un terrain d'entente ou avec un autre gp retourne y ...

[img]http://******************/hhouse/galerie/160.gif[/img]
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Delou Hilys
Delou Hilys
Alpha & Oméga
 
Avatar de Delou Hilys
 
Citation:
Provient du message de Aratorn
P.S. Un tirage aléatoire équiprobable non biaisé est, et reste équiprobable, quel que soit la méthode de calcul utilisée.
Si il y a une chance sur 8 par autoloot, et une chance sur 8 par random, les deux tirages sont équivalents.
<Cherche l'aspirine>
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Trieste
Trieste [Unsk]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Trieste
 
Juste une remarque (ca a peut être été évoqué ds les 5 dernières pages mais j ai eu la flemme de lire)

Je suis presque totalement d'accord avec Aratorn.

Il y a un point ou le système de répartition aléatoire est corrompu:

Lorsque qqn a son inventaire complètement plein, il n'a plus aucune chance d'obtenir le loot. ( Ca m arrive très souvent quand je passe plusieurs lvl de suite loin de toute habitation).

Mais autrement je suis tout a fait d accord sur le fait que le sort a déjà décidé mais à partir du moment ou une personne a son inventaire plein, je pense qu on ne peut plus appliquer ce système.

Edit: je viens de lire la demonstration de Shargat, et je suis désolé de faire volte face mais il n'a pas tord et je suis désolé de dire que tu te trompes dans ton interprétation de sa démonstration.

Ce qu il veut dire, c'est que le systeme d'autoloot de mythic pourrait trés bien dépendre du nombre de loot que chaque membre a recu dans le groupe.

(en gros ceux qui ont eu moins de loot pourraient avoir une probabilité plus grande d'obtenir le prochain loot, ce qui n'est pas juste pour les loot importants)

Donc il est difficile de pouvoir juger en fait du système d'autoloot, alors qu'on est sur du système /roll.
__________________
Dark Age of Camelot
Trieste, Thaumaturge, Broc/Alb Stopped
Triesthe, Guérisseuse, Broc/Mid HoM Stopped

World of Warcraft
Triestine, Chasseur 85, Archi/Horde, Unskilled
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Fenrhyl Wulfson
Fenrhyl Wulfson
Alpha & Oméga
 
Avatar de Fenrhyl Wulfson
 
oui, mais, et c'est confirmé par mythic (dans un grab bag, bonne chance pour lui remettre la main dessus), le système de distribution est équiprobable en toute circonstances. Ni le niveau, ni la richesse, ni les espaces libres dans l'inventaire, ni le temps passé dans les donjon, ni les phases de la lune ni l'âge du capitaine n'interviennent là-dedans.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Trieste
Trieste [Unsk]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Trieste
 
Ok alors je m incline
Je suis d accord avec Aratorn.

Cependant le probleme de l inventaire plein pose toujours probleme.

Citation:
ni les espaces libres dans l'inventaire
Et bien si justement quand t as plus de place, t'as aucune chance d'obtenir un loot.
__________________
Dark Age of Camelot
Trieste, Thaumaturge, Broc/Alb Stopped
Triesthe, Guérisseuse, Broc/Mid HoM Stopped

World of Warcraft
Triestine, Chasseur 85, Archi/Horde, Unskilled
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Sangrifeld
Sangrifeld
Alpha & Oméga
 
Avatar de Sangrifeld
 
Citation:
Provient du message de Fenrhyl Wulfson
oui, mais, et c'est confirmé par mythic (dans un grab bag, bonne chance pour lui remettre la main dessus), le système de distribution est équiprobable en toute circonstances. Ni le niveau, ni la richesse, ni les espaces libres dans l'inventaire, ni le temps passé dans les donjon, ni les phases de la lune ni l'âge du capitaine n'interviennent là-dedans.
Et les deux joueurs fulls du groupe?
Et le mage en surcharge forcé de [/auto s] pour X raison?

Je ne vois même pas pourquoi ce débat a lieux, les loots se négocient à l'amiable sur certains royaumes, pas d'autres apparemment... (anarchie? )

Quand à Aratorn: Heu tu a déjà vu tout un groupe réclamer le même loot en même temps?

Le fait est simplement que sur certains serveurs/royaumes c'est la règle du partage à l'amiable qui prévaut sur la redistribution f7/g .
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aratorn
Aratorn [Focus]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aratorn
 
Citation:
Provient du message de Len
Quand à Aratorn: Heu tu a déjà vu tout un groupe réclamer le même loot en même temps?
Oui, sur un bijou, qui apporte des résists importantes, qui, à en croire tous les mids, est extrêmement rare et recherché, sauf à l'avoir déjà, je ne vois pas pourquoi tout le monde ne l'aurait pas réclamé.

Je vous le dit, et vous le répète.
Je donne mon avis dans cette histoire, dans ce cas précis, et uniquement dans ce cas.

Je suis sinon partisan soit de prévoir à l'avance ( sortie loot ), soit, de s'arranger à l'amiable ( genre plaque va aux MA/Paloufs ), mais dans le cas d'un loot utilisable par tous, l'autoloot m'a toujours convenu.

Citation:
Provient du message de Trieste
Et bien si justement quand t as plus de place, t'as aucune chance d'obtenir un loot.
Je faisais en sorte de toujours laisser une place dans mon inventaire avant chaque pull, même si je devais me débarasser d'un cash loot.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Fenrhyl Wulfson
Fenrhyl Wulfson
Alpha & Oméga
 
Avatar de Fenrhyl Wulfson
 
Ah là, nous sommes d'accord Len. Ok pour un partage amiable. mais là ce n'est pas le cas dont nous débattons.

Là nous discutons à propos d'un SECOND random alors qu'un premier a déjà eu lieu. On va pas le ré-expliquer 20 fois, chacun a vu les arguments pour et les arguments contre.

D'ailleurs ça commence à tourner en rond, puisque les mêmes arguments reviennent en boucle.

Complètement d'accord avec Aratorn.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Sangrifeld
Sangrifeld
Alpha & Oméga
 
Avatar de Sangrifeld
 
Pour info voilà le détail de l'anneau en question:

Anneau Tissé de Flammes ...

Attributs: Dextérité:+9, Vivacité:+9
Résistances: Chaleur:+8%, Esprit:+8%

Bon bah il est pas Uber du tout au final, en cherchant un peu on trouve très vite des trucs beaucoup plus attirants: Anneau d'Ombre d'Ozur

(mine de rien ce dernier est l'équivalent d'un objet spellcrafté chargé à 40 (contre 27 avec le précèdent) avec:
Attributs: Force:+22, Constitution:+30, Dextérité:+22, Vivacité:+15 )

[Edit: Ha oui j'oubliais, l'Anneau d'Ombre est aussi un objet à charge avec un bouclier de renvois de domages ]

Enfin avec mes classes soignantes je suis loin de courir après ce genre d'anneau.
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Le panthéon des braves > DAoC - Kattraeth > DAoC - Jonction Kattraeth > [Broc] Vol de Loot
   

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Les vidéos de Dark Age of Camelot RSS
Les critiques de Dark Age of Camelot RSS
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 09h31.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite