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Dark Age of Camelot
Général
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [patch 1.62D] Modifications pour les archers RSS
   
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Ipse
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Patch super a mon avis déja parce que c'est le premier depuis la 1.45 qui ne nous nerfe pas ou ne donne pas matiere aux autres a nous exploser facilement. Bref on pense a nous ! Et dans le bon sens ! Déja moralement ca fait du bien.

Bon je suis pas du tout pour l'archer machine a tuer hein.
Quant à l'archer qui spamm de tirs un mago et l'empeche de caster, je me rappelle pas avoir entendu trop de plainte des magos OS par un PA ou alors Dual-Shot sans pouvoir rien faire... Maintenant notre role anti-mago est vraiment justifié. TOujours pas contre les tanks, toujours pas contre les fufu, pas contre les healers non plus paske bon ca tank bcp et ca insta heal.
Mais simplement anti-mago. et ca c'est cool.
On se fera toujours gank en solo. On prendra toujours tout par un mago hib qui QC Stun, mais au moins on pourra buter un mago gris qui a 2 warden BT6 dans son groupe.

Franchement ce patch me ravit et j'en demande pas plus.

Euh quant au magos ki pensent que aujourdhui on les meules facilement j'ai encore eu le contre exemple aujourdhui.
J'étais avec un Asn sur emain et la on voit passer un Enchant avec son petounet en speed et tout... Je bande mon arc je lache la fleche : absorb. Normal, je veux lancer mon pet : trop loin. Par contre je prends le DD de celui de l'enchant pleine poire + snare. Pas moyen de se trainer juska l'enchant... Mon pote asn essaie de le rattraper pour me sauver le slip: il défufu, prend sont QC stun creve en 2s... Je donne un coup sur le pet pour qu'il me tape au lieu de me caster ( ca fait nettement moins mal) me traine -snare oblige- vers l'enchant prend mon stun blam blam suis mort. Bon. Bah ca m'a un peu scandalisé =p ils nous a mis un perfect... Déception quand meme. Archer + Asn contre Enchant on prend tout. Maintenant ca va ptet changer un peu: ce sera pas un perfect huhu.

Et les magos vous pourrez toujours pleurer sur votre sort, nous avons la classe anti-archers par excellence au fesses : les fufu, vous NOUS aurez sur la tronche. Et c'est bien fait.

Me rappelle encore d'un trip au behemoth : je log dans df , me balade voit un groupe ki pex au behe me dit tiens tiens le pti mago la assis il va regréter : BT BT BT BT BT BT... Déception. je sors mon arc de venera 3.9 de vit huhu: BT BT 120 BT BT (heal) 120 BT BT (heal) 120.... mouais mouais... Bon pas pouvoir tuer un mec assis , manifestement afk, ca révolte hein.

Pis oui les magos z'avez la vie courte, tres courte. Z'avez qu'a dire a vos tanks de vous protéger ^^ et a vos healer de healer.
Servira plus a rien le : "atta vous partez sur emain? je log mon WardenBTBOT en stick" enfin pas a rien mais moins quoi.

En plus ils reglent le pb de la fufu: les assas ont toujours un avantage mais le 50 en fufu d'un archer est enfin intéressant face au 45 d'un assa... c'est la belle vie.

Les archers ki ouinent sont des ingrats : ouais on groupera pas plus en pex, (perso g fait lvl 1 à 46 en solo hein), mais je remarque que sur emain meme avec mes ouinsouins je suis quand meme groupé. Et pourtant je suis loin d'etre un des meilleurs.(Stram, Jalaan, Gunn etc...) Pis merde kwa: je pense meme, on m'aurait dit on te rajoute 5% sur tes tirs j'aurais été content..; n'importe quoi qui me up un peu j'aurais été heureux.
On nous fait un cadeau on va pas cracher dessus.


J'exulte.
Je vais me coucher heureux.
Et meme si tout ca ne voit jamais le jour, aujourdh'ui, apres 15mois de ouinouin perpétuel sur ma classe qui met rien, je vais pouvoir dire : woot cool un patch.


Un seul truc me chiffonne : Jvé pu pouvoir OUINOUIN !!
OUIIIIIIIINNN
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Avatar de Max Puissant
Max Puissant [Thana]
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moi je ne demande aucun up

je demande juste un nerf de see hidden ( ce qui est soit disant prévu .. ) et tous ira bien dans le meilleur des mondes
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Sheris
Roi
 
Re: lors
Citation:
Provient du message de atlantik

2) Les miss des archers restent les même justement. Aligne ta comp d'arme sur celle des tanks et tu auras le même ratio qu'eux.
Ah ? y'a un moyen de monter à plus de 50 naturel pour une comp ?
Tu expliques, ou c'était juste histoire de parler ?
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Avatar de Loup Noir
Loup Noir [Nono]
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Avatar de Loup Noir
 
Re: Re: lors
Citation:
Provient du message de Sheris
Tu expliques, ou c'était juste histoire de parler ?
C'était juste histoire de parler.

Je ne vois pas pourquoi vous tentez de répondre à des personnes qui racontent n'importe quoi et/ou qui n'ont rien compris à ce que vous avez dit...
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Letombeur [[Ag]]
Roi
 
Super Patch !
Bon parmi les archers de ce post j'ai lu beaucoup d'avis favorable mais aussi beaucoup de retenu.

Je pense que quelques précisions objectives sont nécéssaires:
- ceux qui ont soloté du lvl 1 a 46 avec un archer je les plains ..certes grouper c'est plus difficile mais on y arrive quand même.

PVM: diminution d'aggro

- oui je pense sincérement que cela aidera les archers a grouper.
Vous connaissez quelqu' un qui balance un dégat critique (30-50 % de la barre de vie d'un jaune) avec une aggro de mago PBAE ??. Je vais etre objectif le moine ou le palouf qd il pull un mob ils lui font 0 dégats, les sicaire, MDA et autres classes pareil et un mago qui nuke d'entrée de jeu bien souvent ca se solde par sa mort... Là l'archer pourra balancer l'equivalent d'un bon gros nuke d'entrée de jeu avec une aggro minime...
Personnelement je ne vois rien de mieux désolé...ca permettra de finir le mob plus vite et de reenchainer juste derriere car moins de temps pour buter le mob donc moins de heal donc moins de mana a dépenser pour le mago pour finir le mob..donc encore moins de downtime...donc plus de chain...
Je ne sais pas si certains se souviennent (à nous archer de leur rappeler et de le démontrer sur le terrain) mais un bon pull au tir critique en groupe sur un violet d'entrée jeu se finissait par la mort de l'archer en question sans qu'aucun tank ne puisse rien faire. La situation va changer.

Allez soyons plus objectif encore.... l'archer c'est le damage dealer. Osef les magots...

Je m'explique:
Pour tirer l'archer n'a besoin que d'endu et de fleche le mago de mana. l'endu remontant plus vite que la mana..y a pas photo.
Tous les magots ne sont pas des magos damages dealers de leur royaume (PBAE spé DD et autre...).
En tir normal un archer passe un bon 400 sur un mago en tir precis n'en parlons pas. La vitesse de cast des deux persos est sensiblement la meme en non buffé.
Avec les resistances magie actuelles et avec mon mago il m'arrive rarement de passer un DD a 400+ hein c'est plutot du 280 ^^ (et 280 c'est sur un autre mago les tanks j'en parle pas je pleure) alors quand je oneshoote un beau mago a 980 avec mon archer
...

Donc entendre que les magos font plus de dégats que les archers...Non ! certaines classes, seulement, de magos font plus de dégats. Les autres classes de magos sont des classes de soutien de groupe. Si vous cherchez un damage dealer et maintenant le meilleur pulleur prenez un archer et si vous n'etes pas convaincu montez en un vous même (le jour ou je verrai un mago qui three shoot un skald au DD (pas de PBAE hein)...)

De toute facon suffit de pas être trop bête et d'imaginer quelques combinaisons avec cette nouvelle diminution d'aggro pour s'apercevoir que comme la technique d'xp PBAE a mis du temps pour s'imposer, l'xp avec des archers va mettre, elle aussi, un peu de temps.

Je dirai a vos meninges !

Pour le RVR : Je dois savoir lire mieux que certains sur le forum ou alors on lit pas la même chose...

- See hiden: EXIT tous les posts a nerf see hiden ouiouin je voulais un up de ma furtivité lisez bien les dernieres lignes ou mythic explique (et Aragorn traduit) que SEE HIDEN sera en partie remanier... APPRENEZ A LIRE AVANT DE CRITIQUER

- Taux de fumble: que du bon rien a redire... et pour ceux qui veulent des styles à l'arc je crois que cette diminution est faite justement pour compenser le manque de style a l'arc... et pour qu'enfin a lvl d'arc equivalent avec une compétence d'arme quelconque on ait les memes taux de fumble/miss etc...
Attendez les tests avat de critiquer

- Tir rapide: très sympa à noter on attends tjrs plus d'explication sur le minimum de cadence les 50 % ne semble pas très clair. Personnelement j'aurai aimé qu'il booste le caractère réaliste: soit je tire 2 fois plus vite soit je fais 2 fois moins de degats mais... j'ai aussi deux fois plus de chances de fumble/miss (là il ne parle que d'un coût normal d'endu) (puisque l'archerie est avant tout un art de précision). D'après les premiers tests sur pendragon et le rapport des TL mythic a fait en sorte que les fleches ne cassent plus le temps d'incantation des magos..le rapport n'étant pas des plus détaillé j'attends avec impatience la suite des tests réalisés.

A tous ceux qui crie pour leur mago je ne vois pas où est votre problème et en quoi la modification du temps de tir vous importune??
C'est comme si après l'arc de chasse mythic sortait un arc de chasse court (en spécialité arc long) qui permette de tir deux fois plus vite que l'arc de chasse... En quoi cela vous dérange ?? deux fois plus vite certes ! mais deux fois moins de dégats... Le rapport reste inchangé. Alors il nous fallait 3 fleches normales sans critique pour brouter il nous en faudra 6 je vois vraiment pas ou est le probleme ?? Sur le temps d'incantation ? ahahah je rigole meme en tir 3 sec je ne passais pas une incantation avant que la deuxieme fleche arrive..aucun changement on utilisera toujours le QC+ cast ou le run pour eviter que l'archer ne nous tue...

Je pousse l'objectivité je dirais même que cela va désavantager l'archer... En effet la force de l'archer contre un mago c'est sa surprise et la vitesse de son arc d'origine à dps/vit inchangé.

En Pratique : en rvr de masse le mago est absorbé par ses nukes l'archer tir au précis il casse la BT.. franchement soit le mago voit la fleche soit il ne la voit pas...( sisi ca arrive tres souvent)
Prenons le cas ou il ne la voit:

- il prend la deuxieme fleche (petit decalage entre le moment ou la deuxieme fleche touche votre personnage= effet visuel et le moment ou votre barre de vie descend) et bien souvent il se prend la deuxieme au moment où il a comprit qu'on le snipait donc /face et QC cast..souvent /rel

-Dans le cas de figure où un archer utiliserait le tir rapide, il perdrait son avantage dps/vit et sa surprise. En effet a la deuxieme fleche la vie du mago descend donc celui ci est alerté qu'on le snipe (en pratique la troisieme est déja sur lui) seulement pour finir le mago l'archer doit tirer encore 4 fleches a tir rapide.


Conclusions: Peu importe la vitesse du tir: c 'est la variation de la barre de vie du mago qui va entrainer sa réactivité---> utiliser tir rapide sur un mago = mauvais choix cela laisse un temps de reaction plus grand au mago pour fuir ou autre

La meilleure solution qui ne changera jamais contre un mago avant ou apres 1.62 reste bien souvent le double tir precis...
D'ou je vois mal comment ce patch enfonce un peu plus les mago..

Mais je suis là pour ecouter vos demonstrations.

Personnelement, et l'idée a été lancée, cette capacité ressemble plus à un tir de barrage qui peut etre tres amusant...Dans cette optique je verrai bien 1 archer tenant en joue trois casters ennemi et s'amusant à les arroser chacun leur tour pour les eviter de caster (une fois la bt cassée puisque le rapport semble démontrer que casser la bt n'interrompt plus le caster)

Enfin cela donnera un plus a l'output damage de l'archer spécialisé particulierement en arc...surtout contre les tanks.
Un exemple précis: avec les temps de tir inchangé et dans une situation donnée: l'archer tir sur un tank deux mains avant que ce dernier ne soit au CAC il aura peut-etre le temps de decocher 4 fleches normales...avec le tir rapide et sur les derniers metres de course du tank l'archer pourra décocher 4 fleches en normale et une 5 eme en tir rapide. Certes la derniere fera moins mal mais elle fera tjrs plus mal qu'un coup de lames ou de perforant a endu equivalente: indirectement mythic a augmenté l'output damage des archers et cela qu'il le reconnaissse ou non (un peu comme les classes avec deux armes et leur probabilité de toucher avec la deuxieme arme)
D'ou il s'ensuit que les archers pourront finir plus de cible avant d'etre au CAC (les fameux 10% de vie restant au tank qui font que pour bcq d'entre nous mordent la poussiere)

Enfin l'output damage contre les assassins. On oublie qu'au CAC seul les scouts ont accés au stun de 9 sec apres le coup placage qui leur permettait de faire un tir précis juste apres ou deux tirs normal (le precis ct pour ceux qui connaissait la chtite astuce sur le faite que la cible soit considérée en combat ou non) et qui ont fait brouter, qd le placage passait, de nombreux assassins/ombres.

Le tir rapide va permettre par exemple au ranger de sortir leur arc apres leur coup en perfo lvl 25 qui stun 6 sec sur ouverture esquive. Et quoiqu'on en dise je pense que certains vont etre surpris car pour un spé arc ( 50 et + avec les bonus SC) un tir rapide (voir deux) fera tjrs plus de dégats que le coup lvl 25 enchainé a repetition apres ce stun (cela reste a voir certes !)

Mais je prends pas trop de risque en m'avancant hein

Avis aux amateurs
Qd on lit un patch...on le relit... ensuite on le dechiffre et on reflechit.
Puis qd on a bien réfléchit on vient poster sur Jol mais pas pour faire des ouinouins mais pour faire avancer le débat.
J'espere que mes modetes tribulations et reflexions ameneront certains a reflechir sur toutes ces questions

Amis archers de tous royaumes battez vous (comme pour les magos PBAE a leur debut) et faites respectez votre maniere d'xp
C'est vous les damages dealers... faites le savoir c'est tout!

Invitez à lire JOL et faites les lires vos réflexions sur comment utiliser un archer dans un groupe et pourquoi un archer dans un groupe c'est ubber roxxor (ou que ca vaut tout aussi bien une autre classe).

Voila bon jeu
Bonne réflexion
Stop ouinouin
On verra ca dans les bacs!
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Avatar de Archer / Celeblin
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Heu tu joues vraiment un archer toi?
Parce qu'un archer dans un groupe d'XP n'apporte strictement rien de plus qu'un mage et fait bcp moins mal.

Quand je comparais mes dommages et la vitesse de tir par rapport a la meme chose d'un pote enchanteur, je preferais me taire pour pas que les gens aient envie de me remplacer.
(A niveau egal il faisait 2 a 3 fois plus de dommages tout en castant 1 fois et demi plus vite que je tirais)

La diminution de l'aggro ne nous fera pas plus grouper non plus, vu qu'elle est deja tres faible a l'heure actuelle et que c'est pas pour ca qu'on nous groupe. (Un tank qui fait un taunt me reprend l'aggro sur Tir Precis + Tir Normal qui ont touché le mob)
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Phenix Noir
Alpha & Oméga
 
D'apres ce que j'ai lu sur les vnboards et sur la note de herald, les fleches avec la competence transperce-bulle traversent la bulle mais ne la pete pas... (donc la bulle ne sert plus que contre les fleches classiques ou contre les tanks)


Q: About the new Penetrating Arrow – I know it will go through one sort of bladeturn. Will it take bladeturn down altogether?

A: No. This new type of special attack (currently on Pendragon) will not "pop" bladeturn, it will just pass through it. You're still safe from other arrow damage.
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Provient du message de Phenix Noir
D'apres ce que j'ai lu sur les vnboards et sur la note de herald, les fleches avec la competence transperce-bulle traversent la bulle mais ne la pete pas... (donc la bulle ne sert plus que contre les fleches classiques ou contre les tanks)
On appelle ça le retour du one shoot des mages...
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archiastali
Roi
 
En meme temps c'est un peu les bulleurs qui sont désavantagés.
Déjà que les sorts et les PA d'assassin(c'est normal) casse la bulle , et qu'elle etais pas super utile contre un guerrier a deux armes désormais ils l'enlèvent contre les archers qui la casseront du coup pour les autres guerriers normaux.

Donc c'est un peu une amélioration des archers aux dépends d'une autre classe qui n'as pas grand chose a proposer que ce sort la généralement (enfin dans la spé).

Ce que j'espere pas c'est que la bulle si y a un archer ou plus (ne sois pas inutile car la par exemple un sentinelle n'aura pas vraiment d'utilité à part quelque soin pas fort et des coups pas forts non plus).

C'est quand même dommage qu'au lieu d'innover , pour monter une classe qu'il soit obliger de le faire aux dépends des capacités d'une autre.
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VanBeck [Equi]
Roi
 
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Thumbs up

bon j'ai pas tout lu, mais faut que je mette ma pierre à l'édifice.

On peut pas vraiment dire que ce patch va révolutionner les archer spe arc (bcp de nouveau archer monte l'arc en autotrain chez hib ).
Par contre, c'est le premier patch qui nous concerne et qui nous nerf pas.
Donc rien que pour ça: YEAHHHHHHHH
Mythic se penche enfin sur notre sort, c'est pas trop tôt.
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Rhah [LNM]
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Phenix Noir
D'apres ce que j'ai lu sur les vnboards et sur la note de herald, les fleches avec la competence transperce-bulle traversent la bulle mais ne la pete pas... (donc la bulle ne sert plus que contre les fleches classiques ou contre les tanks)


Q: About the new Penetrating Arrow – I know it will go through one sort of bladeturn. Will it take bladeturn down altogether?

A: No. This new type of special attack (currently on Pendragon) will not "pop" bladeturn, it will just pass through it. You're still safe from other arrow damage.

Et volai, ca ca m'embete, on avait presque un nouveau atout pour grouper en RvR et etre utile aux yeux de certains et la c'est marche arriere
dommage attendons encore un peu
__________________
Rhah
DAOC : Barkazz (War) // Hozor (Warlock)
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archiastali
Roi
 
Citation:
Et volai, ca ca m'embete, on avait presque un nouveau atout pour grouper en RvR et etre utile aux yeux de certains et la c'est marche arriere

Cette derniere modification justement équilibre plutot par rapport aux roles du bulleur...
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Rhah [LNM]
Alpha & Oméga
 
ce que je veux dire c'est que le role de casseur de bulle (avec les RA ou les tirs "normaux") presentait un reel avantage en groupe RvR.
__________________
Rhah
DAOC : Barkazz (War) // Hozor (Warlock)
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Letombeur [[Ag]]
Roi
 
Scout 50 sur alb
Euh ton copain enchanter il est spé SUN ? avec 3 reliques mana ? il debuff les cibles de chaleur ?

Si oui c'est un peu normal...

Pour le reste tu prends un mago avec un DD a 179 de base pas le DD de spé (relis mon post). Puis tu regardes ces pauvres dommages et tu regardes les tiens ^^

Somme toute fais la comparaison PVM et RVR. la différence est nettement plus visible ( à cause des résistances magie pour une grande part ) en RVR

Bon et si c'est vraiment encore le cas...
Viens faire un scout pour des dégats à l'arc honorable ^^

Ranger spa bien

SCOOOUUUUUUUUUUTTTTTTTTT POWA !

Ps: faut bien qu'on aide les archer à se faire grouper !
Tsss encore un qui gâche mes effets de scène
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Avatar de atlantik
atlantik
Bagnard
 
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Re: Re: lors
Citation:
Provient du message de Sheris
Ah ? y'a un moyen de monter à plus de 50 naturel pour une comp ?
Tu expliques, ou c'était juste histoire de parler ?
www.camelotherald.com
C'est pas trop mal comme site tu devrais essayer

Citation:
- NOTE: We have seen complaints that Archers miss their targets at a higher rate then melee fighters. Please be aware that we have run extensive tests as well as looked at the formulas and have found the miss rates for Archers and melee are the same. We will continue to look into this as more reports and logs are generated by Archers, but for now there are no miss fixes.
Ca date d'hier.
Lien direct vers le message - Vieux
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