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Au joyeux Homin
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Noth
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Provient du message de Selicia
Je dois avouer ...
Incroyable, mais tu me suivras partout !?
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Alors plutôt que de vouloir limiter les çapacités d'un voleur serait il pas mieux et plus réaliste de penser à un système pour s'en protéger?
ENFIN QUELQU'UN QUI ME COMPREND !!!



Sinon juste une question à propos de ça :
Citation:
S'il est plus facile de voler que d'arracher un objet précieux à un monstre, ou le fabriquer, ou le faire pousser, ou l'acheter etc. pourquoi se çasser la tête ? Devenons tous des voleurs.
Est-ce que le rôle du RP dans un MMORPG peut être celui de corriger les règles du jeu ?
Là on a un exemple tout fait : faut-il se référer à l'IRL pour jouer de manière crédible malgré de mauvaises règles ou faut-il suivre les règles en ayant donc des comportements souvent étranges et tout adapter dessus ?

Je sais que c'est HS mais il fallait que je pose cette question ... si quelqu'un veut mettre ça ailleurs ...



Citation:
la rancune tenace que l'on peut avoir à l'encontre de celui qui a volé conduira, à mon sens, à une dégradation rapide de l'ambiance.
C'est tout à fait normal d'en vouloir à celui qui nous a volé (on peut AUSSI se blâmer de ne pas avoir prit des préçautions) reste à savoir si tu parles d'une dispute IG ou IRL.
C'est comme dans n'importe quel jeu : ce que tu fais en jeu ne doit pas dépasser sur le IRL.
Quand tu t'engueules avec ton pote sur un trivial poursuite tu ne peux t'empêcher de dire "HEY !! c'est qu'un jeu !!!". T'as raison : faut pas s'engueuler IRL ça sert à rien d'autre qu'à foutre la merde.
PAR CONTRE si tu remarques que le joueur en face de toi ne fait pas de RP (donc qu'il n'est pas dans le jeu) et qu'il insulte ton perso, là c'est des insultes directes de joueurs en joueurs : si t'es du genre à répondre tu peux t'empresser de lui pourrir la vie ou d'appeler un modo. Pour ma part me casser de là suffirait ... ou encore le laisser se calmer seul dans son coin.

Ah et "l'excuse du RolePlay" n'existe pas : si on permet aux personnages de voler, il faut les laisser voler ... le vol c'est pas juste pour le décor que c implanté.
Moi c'est plutôt l'excuse de "OUAIS mais ca fait chier un type qui vol notre matos : 'faut brider le vol !!!" qui me fait rire. Figurez-vous que le vol n'a jamais prêché la bonne entente entre le voleur et la victime !! AU CONTRAIRE : je connais des types qui ont volé un autre pour l'emmerder.
Faut pas s'étonner que ca fasse pareil IG.
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Provient du message de CXZman
Ah et "l'excuse du RolePlay" n'existe pas : si on permet aux personnages de voler, il faut les laisser voler ... le vol c'est pas juste pour le décor que c implanté.
Moi c'est plutôt l'excuse de "OUAIS mais ca fait chier un type qui vol notre matos : 'faut brider le vol !!!" qui me fait rire. Figurez-vous que le vol n'a jamais prêché la bonne entente entre le voleur et la victime !! AU CONTRAIRE : je connais des types qui ont volé un autre pour l'emmerder.
Faut pas s'étonner que ca fasse pareil IG.
Je ne crois qu'il y a grand monde qui joue pour se prendre la tête et retrouver IG certains problèmes qui pourrissent la vie IRL.

Les laisser voler : d'accord, c'est tout à fait normal.
Laisser des gouffres ouverts aux abus : pas d'accord.

Plus les joueurs ont de libertés, plus ils peuvent abuser de cette liberté malheureusement.

Quand à la question de l'entente voleur-volé, il faut être capable derrière son clavier de passer au-delà... Si mon meilleur ami IRL est mon pire ennemi dans le jeu et me vole, mon perso risque fort d'être fâché et de tout faire pour le retrouver en mobilisant guilde, clan, tribu... mais ce n'est pas pour ca que je vais en vouloir à mon ami puisque ce n'est qu'un jeu où l'on vient pour se détendre dans la bonne humeur et s'amuser.

Enfin je crois

[Edit pour en dessous : Bonne idée *d'accord avec le Misieur Zoraï*]
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Je pense avoir trouver le moyen pour eviter les voleurs a la deco simplement en mettant un timeur empechant le voleur de se deconnecter tant qu'il n'est pas a une certaine distance du voleur et qu'un certain temps est passé. Un peu a la maniere de DAoC ou il faut attendre 1minutes apres un combat pour pouvoir deco. Biensur il pourrait toujours se deconnecter comme une brute avec un reset pc ou en debranchant son modem mais si il fait ca, ca n'empecherait pas son perso de rester dans le jeux tant que ce timeur n'est pas respecter et du coup il est encore plus dans la merde puisqu'il ne pourrait meme pas se defendre. Je l'avais d'ailleurs expliquer dans un post au dessus.

J'aimerais bien connaitre vos avis sur la chose.
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Je savais pas que DAOc empêchait la déco après un combat !!!!

Mon avis sur l'interdiction même très courte de se déconnecter c'est COMPLÉTEMENT, et de manière brutale en +, à l'encontre des droits sur la vie privée :

Je viens de voler un type et j'ai une lourde obligation IRL ... je fais comment ? J'ai suivi les règles du jeu mais je sais que je risque de perdre mon perso à cause d'un #@&*/$ de chronomètre !!!

C'est SUPER pas pratique comme système
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Ben je repond qu'il ne fallais pas le voler en sachant que tu avais une obligation irl !

Et si tu me reponds ben oui mais l'obligation etais pas prevu ben moi je dit ben c les risque imagine t en plein combat et tu as la meme obligation tu fais comment ?
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YaPaDeSouci
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Alors la il faut que tu m expliques en quoi un timer dans un jeux est a l encontre des droits sur ta vie privee. Le chronometre s interesse a ta vie ? Il fouine dans ton entourage ? Il t harcele ? Il t empeche de vivre en securite et en paix ?

La je crois que tu y vas un peu fort quand meme.

Dans DAoC, il faut au minimum 20 sec pour se deconnecter pour eviter que tu deconnectes brutalement pour eviter de mourir comme d ailleurs on pouvait le faire sur T4C.
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Gozmoth
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Le principe de compteur est une bonne idée. Ca lié à une gestuelle équivoque (à savoir qu'il faut être collé à quelqu'un pour le voler et pas à trente mètres ou derrière un mur ...) rendrait le vol risqué et dangereux, tout comme dans la vie réelle.
__________________
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched sea beams glitter in the darkness at Tan Hauser Gate. All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die."
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Mon avis sur l'interdiction même très courte de se déconnecter c'est COMPLÉTEMENT, et de manière brutale en +, à l'encontre des droits sur la vie privée :

Je viens de voler un type et j'ai une lourde obligation IRL ... je fais comment ? J'ai suivi les règles du jeu mais je sais que je risque de perdre mon perso à cause d'un #@&*/$ de chronomètre !!!

C'est SUPER pas pratique comme système
Faut pas non plus pousser le bouchon trop loin (Maurice )

Si tu as une lourde obligation irl, comme l'a dit Ghengis, tu ne voles tout simplement pas ou tu te préoccupes plus de cette obligation que de passer du temps à jouer.

Si maintenant c'est quelque-chose de très grave et d'imprévu (comme quelqu'un de ta famille à l'hopital) je crois qu'entre perdre un item d'un perso d'un jeu et un membre de sa famille, le choix est vite fait...

Faut relativiser un peu.
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Usulla
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Le coups du timer avant deco est une bonne idée...que ce soit pour le vol ou pour le combat
Mais il faut penser aussi qu'un vol pourrait être pratiqué pendant ta deco...ou alors il faut interdire le vol sur un perso en cours de deco.


quand a la vie privée...je suis mort de rire de ta remarque CXZman.... j'espère que tu va faire Trikers car là tu es bien dans le style Anarch. (fait attention quand tu te connecte a internet ton provider sais où tu surf peut être plus grave comme pb sur la vie privée)

ok ok je suis HS je sors
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J'ai parlé trop vite ...

Le chronomètre en soit ... c'est pas si grave sinon tous les jeux de sports sont une atteinte au droit privés.

Nan réellement c'est plutôt que pendant ne serait-ce que quelques secondes on a plus le contrôle ... le jeu choisit à notre place.
C'est très mais alors TRÈS loin d'être un bon système. Pendant une minute après avoir volé le jeu me force à être connecté. Bon imaginons que je suis kan même très très honnête : je cherche à me çasser plutôt que de me déco brutalement pour mon bon plaisir.

HOP ! AOL intervient : pb de connection.

Là : OOOOOOOOH L'ENFLURE IL A RESET EN FORCE !!!

Et moi chuis dans la merde une fois revenu en jeu : qui va me croire ... de toute façon c'est la faute à AOL ; va prouver que ct une perte de connection plutôt qu'un reset à chaud !!!


Enfin bref : je pensais que ces arguments vous toucherais plus que moi : honnêtement je m'en fous de mes persos : ils sont dans leurs monde et vivent quand chuis là ... g toujours la priorité sur eux : un pb IRL et je laisse mon perso crever s'il le faut.

Mais kan je vois à kel point vous défendez les votre du vol jme suis dis que vous apprécieriez pas de les voir forcés d'être connectés, ne serait-ce qu'une minute. Qui sait la quantité de ças imprévus auxquels vous aurez à faire IG et IRL.


apparemment ils sont pas aussi précieux que ça vos persos.

Alors pour Genghis :
Citation:
Et si tu me reponds ben oui mais l'obligation etais pas prevu ben moi je dit ben c les risque imagine t en plein combat et tu as la meme obligation tu fais comment ?
Pendant un combat je déco. Si je suis pas à ça près en RP je demande à l'autre s'il veut bien attendre ... au moindre doute je déco : là je peux au moins !!!


AsSaSsiN : J'ai bien fait de ne pas jouer à DAOC ... bah de toutes façons j'aurais sûrement eu autant de pbs qu'avec T4C pour ce qui est de la connection : 56k powa.

... hmm ouais par contre j'ai dis des conneries avec mon coup des droits privés : ça fait extrêmement chier kan même mais pas comme je l'ai dis.


Gilthoniel : pour ce qui est de ce que le voleur voulais gagner c vrai qu'on s'en tape un peu il aura tout le temps de voler quelqu'un d'autre.
Moi je gueule à çause des répercutions si le perso se fait prendre parce qu'on a du laisser le perso immobile en jeu : si on avait pu être là on aurait pu jouer le perso et se sauver une réputation ... là non : on n'a plus d'autre choix que de le laisser se faire prendre et OH SURPRISE kan on revient on est entre 4 murs !! Ca dérange pas seulement pour quelques secondes comme le chronomètre mais pour le reste de la partie quasiment.

et puis vous justifiez ça comment niveau RP : 10 ans IG plus tard vous racontez votre vie à un passant :
"... et puis finalement j'ai réussi à voler ce sale pervers, j'en avais enfin terminé ... puis j'ai perdu ma connection AOL et jme suis retrouvé directement en prison : ca m'a prit 130 jours (IG) pour m'en sortir."

Alors là vous allez me dire que si on commence à tenir compte des déco AOL ou autre on est pas sorti de l'auberge ... ouais mais une déco EN TEMPS NORMAL ca bousille pas une partie : ca fait juste chier 5 minutes et on oublie. Grâce à votre système on se retrouve à croupir pour une raison IRL et c'est PAS NORMAL.



Je continue à dire que c'est mal foutu
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Provient du message de CXZman
pour ce qui est de ce que le voleur voulais gagner c vrai qu'on s'en tape un peu il aura tout le temps de voler quelqu'un d'autre.
Moi je gueule à çause des répercutions si le perso se fait prendre parce qu'on a du laisser le perso immobile en jeu : si on avait pu être là on aurait pu jouer le perso et se sauver une réputation ... là non : on n'a plus d'autre choix que de le laisser se faire prendre et OH SURPRISE kan on revient on est entre 4 murs !! Ca dérange pas seulement pour quelques secondes comme le chronomètre mais pour le reste de la partie quasiment.

et puis vous justifiez ça comment niveau RP : 10 ans IG plus tard vous racontez votre vie à un passant :
"... et puis finalement j'ai réussi à voler ce sale pervers, j'en avais enfin terminé ... puis j'ai perdu ma connection AOL et jme suis retrouvé directement en prison : ca m'a prit 130 jours (IG) pour m'en sortir."

Alors là vous allez me dire que si on commence à tenir compte des déco AOL ou autre on est pas sorti de l'auberge ... ouais mais une déco EN TEMPS NORMAL ca bousille pas une partie : ca fait juste chier 5 minutes et on oublie. Grâce à votre système on se retrouve à croupir pour une raison IRL et c'est PAS NORMAL.
Je te comprends très bien sur ce point et je t'assure que moi non plus je n'aimerais pas que mon perso reste sur le serveur après ma déco (je n'aime d'ailleurs pas l'idée exprimée sur un autre thread qu'ils deviennent des sortes de PNJ quand on ne les joue pas). Par contre, cette idée de timer permet d'éviter certains abus évidents et je trouve qu'elle n'est pas si contraignante que ca.

Maintenant il faut bien penser que les développeurs ne s'en sortiront jamais s'ils doivent tenir compte des caractéristiques de tous les providers avant de concevoir un système. C'est tout simplement infaisable.

C'est égoïste à dire, c'est pas fair-play non plus je sais, mais personne n'est obligé de jouer avec AOL... si ca plante tant pis. Il n'y a pas que ce fournisseur sur le marché.

Si ta maman qui arrose les plantes glisse malencontreusement sur une peau de banane et renverse son arrosoir sur ton chat qui bondit sur ta touche "reset", c'est tout aussi imprévisible.

De plus, je partage encore une fois ton avis sur le point des sanctions. Tout au long de ce fil, beaucoup de sanctions ont été exprimés et je les trouve vraiment exagérées pour la plupart. Maintenant, je pense pas qu'une peine de prison sera appliquée à un voleur qui se serait fait prendre non plus, mais je trouve qu'on n'est pas obligé d'en arriver là pour dissuader les joueurs malhonnêtes.

C'est pour ca que je préfère limiter la facilité de voler (et donc rendre ce métier moins "lucratif" ce qui éliminera une partie de ceux qui le joue uniquement pour l'argent) ce qui diminuera les "mauvais" voleurs et les vols plutôt que d'agir a posterio avec des punitions excessives lorsqu'un vol est commis.
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Provient du message de CXZman
Pendant un combat je déco. Si je suis pas à ça près en RP je demande à l'autre s'il veut bien attendre ... au moindre doute je déco : là je peux au moins !!!
Ben la tu vois si on peut se deconnecter pendant un combat un probleme se pose : on deviens quasiment "immortel" ben oui des que t mal barrer hop tu deco et c bon t sauver du coup la mort permanente ou meme une mort tout court ne t'arrivera jamais sauf par vieillesse et ca c pas fairplay du tout que ce soit contre un monstre ou un joueur (bien que le monstre s'en fou que se soit fairplay ou pas )!

Et quand je parlais de combat je pensais plus a un combat contre un monstre, car avec = un joueur je sais qu'on peut lui demander de faire une pause (bien qu'il s'en foutra peut etre et t'achevera pareil ).

[edit] je dirais meme que c'est tricher de deco pendant un combat pour ne pas mourrir et si on peut le faire je suis sur que certain ne se generont pas
Et désolé pour le léger HS [/edit]
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Usulla
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Attention tout le monde vous êtres plus que limite hors sujet

Rappel le sujet c'est " le vol".

je fais ma maline mais je fait pareil

Githoniel tu as pas fais la synthèse
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Gilthoniel
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Je m'y met de suite

Mais ca va pas être évident : y a 6 jolies pages bien remplies d'idées là.

[Edit : J'avance doucement mais surement ]
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