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Avatar de Terckan
Terckan [RPz]
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Quand ils disent punir, ils parlent de quoi exactement ?

Embargo sur la France ? Une guerre contre nous ? Nous retirer nos armes de destruction massive ? Ou simplement refuser qu'on mette notre nez dans la reconstruction de l'Irak et son pétrole ?
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Ariendell
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Provient du message de Shet
Aux infos sur la 6, ils ont annoncés que Chirac avait appelé Bush pour parler de la reconstruction en Irak.
Exact, mais finalement la réunion anti France a bien eu lieu.
Je vous laisse vous faire votre propre opinion via cet article. Mais bon, tout ça ne sent franchement pas bon.
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Ce qui ne sent pas bon c'est de voir que des personnes avec un etat d'esprit aussi étroit peuvent diriger la première puissance mondiale.
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Ashraam Darken
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Ils sont navrant.... je crois qu'ils sont arrivés au point de non-retour (dans la connerie bien sur)
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Kanjii
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Bah, ça en restera aux mesures symboliques. Et puis les mandats des présidents américains sont très courts...

Vouloir marginaliser la France au sein de l'OTAN ça me fait bien rire... alors que la France a fait le choix de se retirer du commandement intégré dans les années 60... et que la coopération militaire se développe au sein de l"UE dont la France est un des piliers essentiel.
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JOL Slammy
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Entendu hier de la bouche d'un collègue Amériçain ( dans la boite Américaine pour laquelle je bosse ) :

" Basically our politic line of conduct is easy. You got the right to disagree ... but not with us "

C'était ironique mais je trouves que ca résume pas mal ....
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Asapic
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Citation:
Provient du message de Gin
Bah, ça en restera aux mesures symboliques. Et puis les mandats des présidents américains sont très courts...
.
Ce n'est pas le président qui dirige aux état unis
donc peut importe la marionnette qui est au pouvoir, ce seront toujours les mêmes entreprises qui dirigeront
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Fein
Roi
 
Affligeant.

J'espère que le courant politique plus pacifiste et pro-apaisement de la situation va se faire entendre à 1 an des prochaines élections US.

Au niveau des sanctions, j'ai lu trois choses (yahoo info, source afp):

1- Evincement de la france du chantier de reconstruction del'irak. Ca c'est pas grave car de toute manière on aurait eu droit aux musées, hopitaux et écoles tandis que les amerloques auraient eut industrie et puits de pétrole...

2- Non-invitation de la france aux sommets organisés par les US avec les pays européens. Là encore l'influence de cette sanction est légère car en tant que membre "assez important" de l'UE on garde un rôle central. Aider nos voisins c'est nos aider. Nous punir c'est punir nos voisins.

3- Faire prendre des décisions d'ordre international via l'otan plutot que via l'onu (france à quitté otan sous de gaulle) pour réduire notre influence. Très mauvais choix de sanction car l'otan signifie "organisation traité atlantique nord", en conséquence des puissances comme la chine, l'inde, israel,... ne sont pas présent. Cela pourrait entraîner des rencunes plus tenaces et plus dangereuses pour les américains tandis que ça affaiblirait leur hégémonie.

Les autres sanctions évoquées sont d'ordre économique mais là encore elles sont à double tranchant car une partie des américains ont été anti-guerre, et nos économies restent relativement liées.

Affaire à suivre.
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Keldhra
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Ca y est ils ont enfin trouvé le moyen de se venger de De Gaulle

Bah sinon je trouve cela pathétique
Je me demande ce que va pouvoir donner un tel exemple de non respect à la liberté de la pensée, de l'expression et du droit à l'auto-gérance d'un Etat...
Enfin espérons que ce sont des menaces en l'air...

Mais bon faudrait peut-être réaliser que "I'm the king of the world" si ça a été dit par un américain c'était dans un film...


BISOUS
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Ashraam Darken
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Citation:
Provient du message de Fein
une partie des américains ont été anti-guerre, et nos économies restent relativement liées.
Oui ils ont été..... car après le début de la guerre tu ne les a plus entendu...
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Asapic
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ce qui me dégoûte un peu dans l'affaire ce sont les pays européens qui se rallient aux USA de peur que Bubush les dénigre.
On vise vers une Europe unie, et finalement on s'aperçoit que beaucoup préfèrent se rallier du côté du plus fort plutôt que de former une grande puissance.
Faites comme les Corses, Boycottez Mc Donald et compagnie
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Kanjii
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Citation:
Provient du message de Colomba
Ce n'est pas le président qui dirige aux état unis
donc peut importe la marionnette qui est au pouvoir, ce seront toujours les mêmes entreprises qui dirigeront
Non, on ne peut pas dire cela.
Il me semble qu'entre l'administration Bush et l'administration Clinton, il y a quelques différences dans la façon d'appréhender les relations internationales.

Il y a un respect des institutions internationales qui existait chez Clinton -ou Gore- et plus généralement chez les démocrates, qui n'existe pas chez les Bushmen (sans jeu de mot).
Par exemple, Clinton avait renoncé à une guerre en Irak (car il avait pensé à y aller lui-aussi) devant les resistances de la communauté internationale. Durant la campagne, Gore s'était engagé à ratifier le protocole de Kyoto, ce que s'était refusé à faire Bush.

Il ne faut pas tout ramener au fric et aux entreprises. Les sensibilités politiques jouent également -et heureusement.
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Phileas Fogg
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A mon avis nous pouvons être légitimement inquiet si les Etats-Unis décident vraiment de nous ennuyer. Si Chirac continue à dénoncer cette guerre, il s'isole. C'est peut-être beau, mais c'est pas très bon ...

Je voudrais aussi faire remarquer que l'attitude de notre gouvernement n'est pas si différente de celui des Etats-Unis : Lorsque Chirac se permet de dire aux futurs membre de l4union Européenne qu'ils ont perdu une occasion de se taire quand ils ont pris position en faveur d'une intervention militaire, il agit exactement pareil, à plus petite échelle. Nous avons le droit de ne pas être d'accord avec les américains, et d'autres ont aussi le droit d'être d'accord avec eux.
__________________
Phileas Fogg
Compos Sui
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Ben disons que les lobbys replaceront un neuneu au pouvoir, la différence entre Bush et Clinton c'est que Clinton avait une conscience.
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Ashraam Darken
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Citation:
Provient du message de Colomba
Faites comme les Corses, Boycottez Mc Donald et compagnie
Oui faîtes les pétés comme nous
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