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Ulgrim
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Les sanctions économiques contre le France sont du vent pour faire plaisir à l'opinion publique américaine. Au pire,cela portera sur quelques produits dans quelques Etats conservateurs. Mais les grands contrats n'en seront pas affectés. Pourquoi ?

Regardons les chiffres :

Selon le bilan du Monde édition 2003, les USA sont le 3ème pays fournisseurs de la France, avec 29,4 milliards d'euros de contrat commerciaux et industriels.
Les USA sont le 4ème client français, à hauteur de 28,6 milliards d'euros.
Conséquences de ces premiers chiffres : si les USA prennent des sanctions contre nous, je parle de sanctions REELLE, pas de l'interdiction de l'importation des fromages fermentés du limousin AOC, production représentant 0,0000001 % des échanges commerciaux, le France fera de même pour les USA, leur en mettant un grand coup dans la tête. Bref, France et USA, en terme de contrats commerciaux et industriels sont intiments liés, et les sanctions resteront de l'ordre du négligeable, voire de l'anecdotique, à moins que les USA n'aient envie de faire empirer leur économie, qui va déjà bien mal.

Rien qu'avec ces chiffres, je ne m'inquiète même pas de ces épiphénomènes dont vous parlez. En fait, je m'en fous complètement même. C'est de l'amusement de galerie.
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Citation:
Selon le bilan du Monde édition 2003, les USA sont le 3ème pays fournisseurs de la France, avec 29,4 milliards d'euros de contrat commerciaux et industriels.
Sauf que pour nous, 30Milliard d'euro c'est beaucoup...pour eux, c'est beaucoup moins vu l'importance de leur trafic commercial mondial.




Mais si revanche economique il y a, je pense pas a un boycot mais a une revanche a long terme:
_Aider economiquement des pays comme la pologne, roumanie etc, y implanter des usines etc...
_La Main d'oeuvre y est assez bon marché.
_EN dévelloppant ces pays, ils pourraient les faire revenir au niveau de l'Allemagne et de la France (pas en un an, c'est logique, plutot 15 voire plus peut etre)
_L'argent qu'ils y ont placés leur reviendrait quelques années plus tard grace a ce devellopement, et ca ferait couler la France et l'Allemagne.

Ca, c'est le scénario de notre prof d'histoire...et je suis plus ou moins d'accord avec lui...
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Citation:
Provient du message de cesarac
Islamiste / musulmans = Catolique / chrétiens

Presque la meme chose
Grave erreur...
Rien que pour parler des Chrétiens, tu as de nombreux courants religieux qui en découlent : Catholiques, Orthodoxes, Protestants, Anglicans,...
Tous n'ont pas les mêmes dogmes, les mêmes pratiques et les mêmes obligations.

Rien qu'en comparant les Catholiques et les Protestants, les religieux catholiques font voeu de célibat obligatoirement, ce n'est pas le cas pour les Protestants qui peuvent se marier en servant leur Clergé.

De même qu'un Catholique est nécessairement Chétien mais qu'un Chrétien n'est pas forcément un Catholique, un Islamiste est Musulman, mais Musulman ne veut pas dire Islamiste !
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Guybrush_SF
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Citation:
EN dévelloppant ces pays, ils pourraient les faire revenir au niveau de l'Allemagne et de la France (pas en un an, c'est logique, plutôt 15 voire plus peut etre)
Sauf que pour l'instant la France et l'Allemagne sont les plus gros investisseurs dans ces pays la...
et puis ça aurait plutot un effet pervers en donner plus de puissance que de concurrence a l'Europe
a méditer...
__________________
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Trouveur [[PL]]
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Citation:
Provient du message de Aoshi Valys
Sauf que pour nous, 30Milliard d'euro c'est beaucoup...pour eux, c'est beaucoup moins vu l'importance de leur trafic commercial mondial.





Sauf que notre balance commerciale est excédentaire, alors que celle des Américains est déficitaire... ET que nos principaux échanges restent européens.

Pour ton scénario: Les EU n'ont plus les moyens d'aider un pays, ils traversent une crise économique et la guerre leur a coûté plus cher que prévu...
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Alain/Damax
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Il ne faut pas oublier que l ' économie des Etats-Unis est exsangue (déficit et dette publique énorme) alors qu' elle etait
excédentaire sous Bill Clinton.
Le recours à la guerre pour faire oublier le mauvais état de santé économique du pays ne durera pas (fort heureusement)
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Dok Slayers
 
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Comme si les E-U se moquait de 30 Milliards d'Euros ..

C'est beaucoup, autant pour la France que pour les E-U.
La puissance des USA ce n'est plus qu'un mythe pour moi, qu'il maintienne pour l'opinion américaine, mais sinon ..
Ils sont devenu aussi dépendant de nous que nous nous sommes dépendant d'eux. En plus de tout cela, ils sont dans une mauvaise passe au niveau de leur économie, donc je les vois mal joué à ce ptit jeu de boycotts de produits ..

Non, par contre, je vois bien les dettes que l'Irak doit à la France s'en aller comme "punition" .. d'ailleurs c'est l'une des seules chose qu'il pourrait faire contre nous.
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Alain/Damax
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Je vais être un peu hors-sujet mais tant pis

Lors des pillages des musées et palais par les irakiens, certains
soldats américains auraient fait de même.

Alors, plutôt que de penser à "punir la France", ils feraient mieux
de "balayer devant leur porte".
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Avatar de Dwelfigor
Dwelfigor
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Effectivement , l'une des these les plus soutenue actuellement est plutot l'inverse.

Les USA veulent s'en prendre a la france, cela dit, s'ils le font de façon trop brutale, ils vont s'attirer les foudres des pays "libres" qui ne supporteront pas qu'on demande une allegance aux decisions d'un pays.

Qui plus est, les USA n'aiment peut etre pas la france, mais ils craignent encore plus certains pays arabes qui les derangent pas mal.

La these soutenue est plutot que les USA vont fournir du petrole bon marché sur le marché de façon a faire baisser son prix, ce qui aurait pour consequence de regonfler l'economie americaine et de l'europe, tout en metant une tarte aux pays du moyen orient qui soutienent les organisations terroristes, creant suffisement de trouble dans ces regions pour pouvoir renverser les regimes politiques et les remplacer par des gouverments ... plus favorables.

Dans ce coup la effectivement ...
__________________
Cujus testiculos habes, Habeas cardia et cerebellum.
Quand on retient solidement l'attention des gens, les coeurs et les esprits suivent.
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Xheno [RdN]
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Ils n'ont pas de lecons de démocratie à nous donner !
Citation:
Provient du message de Bulkathos/Torgan
la politique étrangère américaine est totalitaire sur tous les points et dignes de plus grand régimes dictatoriaux.

Ils violent le droit internationnale (action hors du cadre onusien), ne respectent pas la convention de Genève (image de prisonniers iraquiens, non mentien de l'ordre dans le pays qu'ils occupent), falsifient des documents (création de fausses preuves grossières concernant l'armement iraquien, cf Hanz Bliek bien avant le conflit) et n'acceptent pas les opinions contraires et les répriment (leur projet de sanction contre la france).

Que dire de de plus ?
- en vrac ils ont :

- massacrés un peuple : les "natives americans" (les indiens)
- inventé le Klu Klux Klan
- hébergé les scientifiques nazis après la WWII
- inventé le "politically correct"

....yen a d'autres....alors quand j'entends aux infos radios un extrait d'une émission où ils nous appelent "sacs à merde" je vois pas pourquoi on se priverait de leur renvoyer la balle....(la bouse )

Ah greuh !

- bon ca change rien, mais ca fait du bien !
__________________
Le couteau a beau être tranchant, il ne peut tailler son manche.
(Mahmud de Kachgar - Pensées XIe s.)
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Avatar de Nijel
Nijel
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Avatar de Nijel
 
Ce serait bien que vous tentiez d'argumenter un peu plus pour ne pas tomber dans le troll...Parce que voir 100 messages d'opinions les USA c'est bien/pas bien avec parfois des affirmations dénués de tout le contexte historique...disons que ça peut dénaturer les choses.
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Avatar de Clyde
Clyde
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Avatar de Clyde
 
Citation:
Je suis certains que les autres pays achetant leurs produits a la france seront ravis et iront remercier les americains de se priver afin qu'ils puissent jouir de ceux ci a meilleur prix
Ils jouiront pas de ceux ci à meilleur prix, justement si les vignerons et fromagers francais veulent préserver leur chiffre d'affaires ils vont être obligés de monter les prix donc ls autre pays vont moins acheter et ils vont tomber dans un cercle vicieux, pasque sa m'étonnerait franchement que ils baissent les prix alors qu'ils viennent de perdre une part énorme de leur commerce
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Avatar de Kanjii
Kanjii
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Re: Ils n'ont pas de lecons de démocratie à nous donner !
Citation:
Provient du message de Xheno
- en vrac ils ont :

- massacrés un peuple : les "natives americans" (les indiens)
- inventé le Klu Klux Klan
- hébergé les scientifiques nazis après la WWII
- inventé le "politically correct"
Il faut faire gaffe à ce genre de raccourci simplificateur.

"Ils" ont "inventé" le KKK, m'enfin la France n'a pas été en reste... Inutile de citer des noms.
En plus, on a même certains historiens (Sternhell) qui voient en la France les origines du fascisme (thèse contestable)...

Quant à héberger des scientifiques nazis... le but du jeu consisterait plutôt à chercher un pays qui pour des raisons "morales" ne l'a pas fait ou chercher à le faire...

Quant au massacre des indiens, là d'accord. Il s'agit d'un génocide. le premier de l'ère industriel, que le gouvernement américain n'a toujours pas reconnu.
C'est une nation qui s'est fondée sur le sang d'un massacre... mais malheureusement il y en a d'autres... dont la France républicaine.
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TMQT
 
Citation:
Provient du message de Guybrush_SF
Sauf que pour l'instant la France et l'Allemagne sont les plus gros investisseurs dans ces pays la...
et puis ça aurait plutot un effet pervers en donner plus de puissance que de concurrence a l'Europe
a méditer...
Les Américains sont super fans des « effets pervers » de leur politique internationale depuis une vingtaine d'années

(Je te dois une réponse sur un certain fil, j'ai la flemme pour l'instant, et je me dis qu'il n'y a rien d'urgent. Ca viendra )
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Dragosh
Roi
 
Re: Ils n'ont pas de lecons de démocratie à nous donner !
Citation:
Provient du message de Xheno
- hébergé les scientifiques nazis après la WWII
Sur ce point là, il faut être honnête: les deux blocs l'ont fait.

Par exemple, le programme Spoutnik doit autant aux recherches allemandes sur la fusée A4 (qui est devenu le V2) que les programmes Explorer1 et surtout Appollo.
La seule différence c'est que les américains n'ont pas hésité à mettre en avant Von Braun (recyclé à la NASA) et Dornberger (recyclé chez Bell, et qui a aussi participé à la conception du X-15), tandis que les russes ont préféré laisser Korolev coordonner les scientifiques allemands ainsi récupérés afin de lui attribuer la paternité du résultat et de pouvoir exalter le "génie soviétique"

Il en a été de même dans pratiquement tous les secteurs d'ailleurs. La seule différence c'est que chez les américains, ça a été fait sans complexes, donc c'est beaucoup plus voyant...
Lien direct vers le message - Vieux
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