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Dark Age of Camelot
Général
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Zangdar MortPartout
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Provient du message de Conrad McLeod

Hier, j'ai également passé près de deux heures à expliquer le B-A BA à un joueur: code des couleurs des mobs/objets, importance du guérisseur, dangerosité de rusher dans un champ d'aggros, utilité de s'asseoir pour récupérer dans un coin tranquille, comment ramasser et vendre ce qu'il trouve, etc... Vous croyez que cela est intuitif? J'ai des doutes. Donc j'explique, et j'aime bien qu'on m'explique aussi.
Ca m'est arrivé ça.
Je reroll et je groupe avec un ranger qui créait son premier perso.
Au moment ou il pull un violet je lui demande: "tu as lu le manuel?". Réponse: "non".
Faut pas pousser, le code couleur, le guérisseur, tout un tas de trucs sont dans le manuel. Ok il est pourri mais bon y'a une base.
Je l'ai donc renvoyé à la lecture, faut pas pousser la feignéatise quand même.
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stanirsh
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Provient du message de Nerio
ouais la chui désolé mais non .... tu accepeterai toi de grouper avec un barde qui mezz pas, qui fait pas de song ( qui fait rien quoi ) ?? lol moi si j'ai le choix entre un barde qui jou bien et un barde qui jou pas bien je vais prendre le barde qui jou bien .... meme si c'est con pour l'autre ... il a cas apprendre a jouer son perso ( c'est pas pejoratif ). Tant mieux pour lui si il l'aime son perso ... moi j'en ai marre mais alors mare de chez marre du release toutes les 5 min ....
Oui dit comme ca, je suis plus d'acc mais ton idée de départ était différente.
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PedroLeChat [CdA]
 
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Et non, les hauts levels ne se doivent pas d'aider automatiquement les bas levels, que ce soit en conseils, or, ou encore moins PL. Arrêtez de croire que les choses vous sont dues, méritez-les !! Vous avez la chance de voir fleurir des guides et des aides partout sur internet, les vieux de la vieille n'avaient pas cette chance.
La reponse qui tue! Mon grand pere ma dit la meme chose quand j ai deballé mes cadeaux à noel 1986 "Nous n avions pas cette chance à notre époque"... Faut ce reveillé et sortir la tete de son trou, Daoc est un jeu massivement multi ou l entraide et plus que necessaire ... Moi ca me bouffe de voir une grosse tache pas repondre à une question parcque son temps devrait etre plus precieux qu un autre :/ On ce bat ensemble pour un royaume. Plein d amis sont la depuis le debut et ce qui fait leur meritent c est pas leur lvl mais ce qu ils font pour aider Albion! De plus tu peux parlé du pl mais tu m excusera je vois beaucoup plus des vieux de la vieille comme tu dis le faire pour leur dixene de reroll qu un gars qui debute
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Yep1234 [Equi]
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Provient du message de Troll qui pue
Mon dernier reroll joue sur hib ys....la bas au level 10 soit un tank connait le taunt soit il se fait gicler de n'importe quel groupe....
G des persos petit Lv sur Hib/ys on les Gicle pas on leur explique tranquillement
Perso je commence un Eld Void et on me conseille quand je fais des gaffes et j'essaye o mieux de me servir de c conseil comme j'explique o barde l'utilité de l'amnésie quand je suis avec mon eld et que le barde fait une bourde :-)
C le mieux pour un bon jeu sans trop de mort
__________________
Lada Barde 50 Fille D'Equinoxes ( Cible pour assist Tank )
Nalpern Champion 50 Fils D'Equinoxes ( Guard anti assist Tank )
Ladana Ranger 2X Fille D'equinoxes ( Maitre Appat pour Iriss )
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Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de Linkounet
Je l'ai donc renvoyé à la lecture, faut pas pousser la feignéatise quand même.
Hummm, tu l'as lu, ce fameux livret ou tu t'es contenté de'y jeter un oeil après avoir créé ton perso?

Ce n'est pas non plus dans ce fascicule que tu apprendras comment puller, la notion d'agressivité/hostilité/neutralité/amical... sympathie des mobs, etc...
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Zangdar MortPartout
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Provient du message de melkon
Daoc est un jeu massivement multi ou l entraide et plus que necessaire ... Moi ca me bouffe de voir une grosse tache pas repondre à une question parcque son temps devrait etre plus precieux qu un autre :/
Y'a quand même certaines limites à ne pas dépasser.
Ceux qui ont débuté eux, n'avaient rien et ce sont démerdes.
Je suis advisor, seul mon enchanteur reçoit des send et j'essaie d'expliquer à chaque fois au mieux les 3 spé et ce qu'elles permettent en jeu mais c régulièrement pareil: déjà la question qui tue: "C quoi le mieux".. réponse qui tue "aucun". Ensuite, avec quelle spé je vais up le plus vite, avec quoi je fais le plus mal en rvr. Mais bon apprendre comment manier l'enchanteur... jamais.
Je suis disponible mais je demande un minimum, certaines personnes ne lisent même pas le manuel avant de commencer à jouer, on est pas la pour elles.
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Zangdar MortPartout
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Provient du message de Conrad McLeod
Hummm, tu l'as lu, ce fameux livret ou tu t'es contenté de'y jeter un oeil après avoir créé ton perso?

Ce n'est pas non plus dans ce fascicule que tu apprendras comment puller, la notion d'agressivité/hostilité/neutralité/amical... sympathie des mobs, etc...
Oui j'ai lu ce manuel, je l'ai même lu online car je ne l'avais pas sur papier, j'ai découvert le jeu sur Lothian.
Ok le manuel n'explique pas les principes de jeu comme puller par exemple et tant mieux d'ailleurs. On va pas se faire prendre par la main non plus pour nous dire alors pour réaliser un beau pull tu clique là et ensuite tu fais ça... si les techniques sont variés c'est aussi pour qu'on les apprenne nous même.
En revanche le manuel donne une base minimale ne serait-ce que pour se mouvoir dans le jeu et faire qq chose: les macro, qq raccourcis, l'utilité d'un instructeur, d'un guérisseur, le code couleur (ce qui m'a pas empêché de puller tous les mobs car une fois sélectionnés on voyait leur nom en jaune :/, ou bien de hurler quand on allait en rvr au lvl6: qq'un sait comment je peux tirer une *bip^* de flèche ?!!).
Expliquer une méthode de jeu à qq'un qui veut apprendre est pour moi tout à fait normal. En revanche qu'un joueur ne sache pas à quoi servent guérisseur et instructeurs non, c'est marqué tout ça.
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Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de Linkounet
Ok le manuel n'explique pas les principes de jeu comme puller par exemple et tant mieux d'ailleurs. (.../...) En revanche le manuel donne une base minimale ne serait-ce que pour se mouvoir dans le jeu et faire qq chose: les macro, qq raccourcis, l'utilité d'un instructeur, d'un guérisseur, le code couleur
Pourtant le problème réside aussi dans ce livret mal fichu, qui ne donne pas de conseils à un débutant. Les macros ne sont qu'à peine effleurées, et je te fiche mon billet que si tu dois taper à la main un /stick en RvR pour suivre un groupe, tu passes pour un abruti. Dans le même ordre d'idée, le livret en question te conseille de frapper du mob bleu, et parfois du jaune. Là encore, il faut bien reconnaitre que c'est rarement ce qui est pratiqué...

Comment veux-tu que des tactiques de combat soient utilisées quand certaines bases ne sont pas acquises?

Par ailleurs, dès que l'on aborde la facette RvR, il devient intéressant -pour ne pas dire essentiel- de connaitre les classes ennemies. Combien de fois j'entends des albionnais réclamer qu'on frappe d'abord ces maudits maggos mezzeurs? Oui, c'est bien. Et on les reconnait à quoi? Avant d'être mezzés bien sur...
Là encore, ce sont des conseils qu'il faut donner, des astuces, etc. Et comme les modos des forums, il faudra répéter les mêmes choses. Et quand je constate que des 4Lx expérimentés ne savent même pas la différence entre une attaque tranchante, contondante et estoc sur certains ennemis/mobs, je me dis qu'il y a encore du chemin...

Et j'apprends tous les jours...

//édité pour complément.
Il est bien certain que l'on apprend davantage par l'expérience et la pratique qu'en se plongeant dans un livret. Et il est humain de faire des erreurs. Là encore, ce n'est pas parce que quelqu'un joue d'un manière bizarre, qu'il fait des boulettes grosses comme une maison qu'il faut le laisser se dépatouiller. Le petit jeune que j'ai essayé d'épauler, ben il m'embêtait quand il fonçait dans le tas d'aggros et me ramenait 6 jaunes sur le dos, par exemple. J'ai quand même continué... Et plutôt que de l'oublier dans son coin, ou de lui gueuler dessus, lui dire qu'il sait pas jouer, passer à l'étape des conseils. Conseils et pas ordres. Si ça l'amuse de rusher tout seul 25 hib, c'est son problème.
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Noenga
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Le livret en lui-même n'est pas mal fichu, c'est surtout qu'il ne cadre pas avec le jeu actuel. Le livret décrit le jeu tel qu'il était... en beta US
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Zangdar MortPartout
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Provient du message de Conrad McLeod
Pourtant le problème réside aussi dans ce livret mal fichu, qui ne donne pas de conseils à un débutant. Les macros ne sont qu'à peine effleurées, et je te fiche mon billet que si tu dois taper à la main un /stick en RvR pour suivre un groupe, tu passes pour un abruti. Dans le même ordre d'idée, le livret en question te conseille de frapper du mob bleu, et parfois du jaune. Là encore, il faut bien reconnaitre que c'est rarement ce qui est pratiqué...

Comment veux-tu que des tactiques de combat soient utilisées quand certaines bases ne sont pas acquises?


Je parle des débutants.
Le reste, tout ce que décrit ben... on a 50lvl pour l'apprendre.
J'ai appris la différence entre root/mezz/stun au lvl 30. J'ai appris ce qu'était gard/intercept et tout le toutim bien plus tard. le taunt dans ces eaux là (ça me choque d'autant plus que des tanks ne sachent pas ce que c'est car je jouais un magot...).
Mais quand j'ai débuté j'avais au moins le minimum requis. Loin de tout ça mais au moins je pouvais xp comme le noob que j'étais sans tout fiche par terre en pullant un violet..
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Conrad McLeod [Gram]
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Provient du message de Linkounet
J'ai appris ce qu'était gard/intercept et tout le toutim bien plus tard. le taunt dans ces eaux là (ça me choque d'autant plus que des tanks ne sachent pas ce que c'est car je jouais un magot...).
Les compétences de bouclier ne sont pas renseignées ingame: le Shift + I n'ouvre qu'une fenêtre vide. Pas évident du tout. Et interroge donc la population des tanks level 50 de ton serveur sur ce qu'un spécialisé bouclier doit faire en RvR: je pense que tu n'auras que peu de réponses te disant qu'il reste en défense près du soigneur. C'est du moins mon expérience personnelle, et pourtant c'est plutôt ma conception du "bonhomme". Je joue mal ou ce sont les autres qui jouent mal?
Merci à ceux qui voient souvent mon nom apparaitre dans les logs des tués sur Orcanie de se taire...

Il n'existe pas une manière de jouer un perso, mais plusieurs. Et le problème vient surtout du fait que certains n'acceptent pas la vision que peuvent avoir d'autres d'une classe. (Quoi, t'es Maitre d'Armes et tu n'as pas pris hast?)
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Shieldy
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Provient du message de Arikel



Quand une personne qui se permet de faire la leçon écrit un truc comme ca......... (j'allais dire "je rigole" mais même pas en fait )

Je signale que deux protos ne peuvent pas en garder un autre.... une personne ne pouvant être gardée qu'une seule fois !!!


(je suis pas sure d'avoir été claire...sur ce post )

Salut Arikel

Je sais pas ou tu as vu que je me suis permis de faire la lecon ...
je me suis contenter de critiquer l'attitude en groupe.

J'accepte parfaitement l'attitude "Newbie" comme j'ai dis precedemment suffit d'expliquer et ca roule (d'ailleurs merci pour l'info sur la competence Garde: je me sens deja moins noob).


NB: Arikel, tu viens de lire un post contenant aucune agressivite ... essaie d'en faire autant

+++
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Avatar de Hare
Hare
Roi / Reine
 
Avatar de Hare
 
Ca y est, enfin j'ai finis les 8 pages de reaction au post de grenouillebleue ( et dire que je n'etais venus que pour lire la suite de son roman

J'ai donc moi aussi des reactions apres une petite precision :
Je joue depuis le debut de la version commerciale de DAOC, j'ai joué sur Hibernia, Midgard et Albion, je n'ai AUCUN personnages haut level ( mon level max est de 24 ) et donc je passe mon temps a creer des rerolls.

- Oui il est anormal qu'un joueur de level 40 ne connaisse pas les effets de son personnage en rvr ET en pvm.
Des qu'une nouvelle icone apparait dans mes caracteristiques, je trouve normal de demander ce que sont/font les effets de cette nouvelle capacité, mais je trouve aussi normal de ne le faire que dans des zones plus propices aux dialogues ( villes principalement )

- Oui il est normal que les joueurs ne savent pas instinctivement comment fonctionnent les aggros, ce que font ( ou sont capables de faire ) les autres membres du groupe
et ce n'est certainement pas sur ce genre de forum qu'ils l'apprendront. On trouve bien trop de terme de roxor, et apres 3 heures de /played on ne sait pas ce qu'est pbaoe, meme des buffs / tanks / puller / aggro / link ...

Tous ces termes sont pour les debutants du chinois, et un chinois dont vous usez et abuser ( oui oui moi de meme ).
Et je comprend assez rapidement qu'ils abandonnent de decrypter les posts d'ici ( ah il faut savoir que Panda McKeen a fait un guide d'explication de ces termes, mais pour le savoir, faut le chercher au milieux d'un paquet de termes illisibles )

De cette mauvaise connaissance du jeu il faut ensuite ditinguer deux comportements :

- Le motivé, qui cherche a comprendre, et le joueur qui s'en fout.
Pas besoin d'en faire le portrait vous les connaissez.

Mais il y a aussi ceux qui dans un MMORPG veulent un MMOG et ceux qui veulent aussi le RP ...

C'est ces derniers auxquels je pardonne tout ... car eux en plus d'ecouter ce que vous direz, essayerons de s'investir dans le jeu, dans sons scenario, il n'ira pas Pexer, mais Chasser, il n'ira pas Fragger en rvr, mais prendre ou defendre un fort etc etc etc ...

Et croyez moi, ceux qui jouent a un MMORPG ne seront surement pas les boulets qui se moqueront de la survie de leur groupe ...

[ Pour preuve au level 20 de mon dernier Thauma, j'ai groupé avec un Maitre d'arme, qui m'a expliqué qu'il avait choisis la voie des armes pour venger sa famille assassinée par une horde de brigand : En effet il chargeait les brigand a vue, qu'il soit gris ou orange, mais lorsque nous en avons croisé un paquet tout violet il m'a dis qu'il ne voyait aucune raison de m'emporter dans la mort avec lui, m'a degroupé et a charger sus a l'infame, rien que pour ca j'ai essayé tant que j'ai pus de l'aider et quand je suis revenus a notre bind apres un /release, j'avais le sourire aux levres ]
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Zangdar MortPartout
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Avatar de Zangdar MortPartout
 
ce que j'ai du mal a comprendre dans tout ça, c'est qu'un tank qui voit une petite icône verte apparaître au lvl 6 ou 7 je sais plus reste sans poser la question de savoir ce que c'est jusqu'au lvl 50. Honnêtement tu trouves ça normal? Jusqu'à ce matin je me demandais si je pouvais garder quelqu'un et aller frapper quand même si je restais assez proche de lui, ben j'ai pas attendu le lvl 10 pour avoir ma réponse.
Quand à ma conception du tank, quand je vois quelqu'un spé bouclier qui ne veut pas garder un magot/healeur en rvr mais préfère aller cogner ben la seule chose à penser c'est qu'il a loupé sa spé. J'acceptes que chacun soit spé comme il l'entende, mais au moins qu'il sache ce à quoi correspond sa spé. Grouper un spé shield qui aurait du faire LW/CS quand tu es magot honnêtement c'est usant.
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Helil
Alpha & Oméga
 
@Conrad tout a fait d'accord le manuel ne renseigne que sur peu de choses ! Pour moi les advisor sont là pour expliquer/conseiller les joueurs dans la limite de leur disponibilité, et comme c'est basé sur le volontaria je trouve ça tres bien !

Rien ne force personne a se mettre en advisor mais dès qu'il choisi de proposer son aide j'estime qu'il doit prendre ses responsabilités aussi (je suis advisor) et meme si il y a des questions que l'on trouve lourdres ça ne tient qu'a nous de nuancer notre réponse pour ouvrir les yeux au demandeur.

Citation:
Quels sont les caractères qui nous manquent le plus en toute circonstance : Ecoute et Respect, et j'en manque autant que les autres




Oui vraiment tout se résume a ça !
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