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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Azaelia | Myrtle [Nono]
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Tres bon post.

Je vais me permettre de donner mon avis, je ne pense pas que l'ambiance qui regne ici soit le fruit de tout les posteurs. Je pense plutot qu'une infime partie de nous (posteurs) s'amuse (?) a relancer des debats sterile, a venir flamme, troll, attaquer directement une personne ect... et c'est ca qui met les autres sur les nerfs les autres posteurs.

Personnelement avant je venais poster regulierement et assez souvent par jour, maintenant moins, quand on vient pour dire quelque chose ici c'est pour se faire allumer la plupart du temps.

Le seul remede a se probleme etant de ban les personnes genantes assez rapidement en limitant leurs nombres d'avertissements. Je pense qu'apres cela tout iras un peu mieux...
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Sherwenn|Yee
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Je pense aussi que beaucoup de posts sont écris trop tôt apres les évènements voir même pendant (alors qu'on est stick sur un groupe ou autre), alors que le forum n'est pas vraiment fait pour ça, il faut attendre d'être sorti de son état in-game avant de poster.
Par exemple ce samedi soir quand Albion a attaqué nott ce qui nous a retardé pour déclenché le raid rk, oui t'es en plein le jeu et tu te dis rhaaa les cons mais une fois déco perso je me dis que c'était plutôt marrant de croiser des conserves des trolls et des nelfs dans le bois
Quand on joue au tarot et que mon père se fait piquer le petit au bout ça donne souvent un truc du genre : Rhaaaa la salope,
réaction de ma mère : euh dis donc tu pourrais parler mieux
réponse du père : ouais mais aux cartes c'est pas pareil !
Bref, tout ça pour dire que pendant le jeu on vit le jeu, on est en plein dedans et des choses nous énerve d'autres nous révolte etc mais il faut absolument sortir de cet état avant de poster.

Reste que même avec la meilleur volonté du monde il y'a des fois ou dans ce jeu, du fait des 3 royaumes des fois l'amusement de certains se fait au détriment des autres, seulement ça tourne, ce n'est pas tout le temps dans le même sens le lendemain ce sera différent. Si un thread part a chaque fois que le vent change l'ambiance restera tel qu'elle est, je pense

Reste les flammeurs/trolleurs pur et dur qui eux n'ont rien a voir avec le jeu en lui même et qui se passionne pour ce genre de post, mais cela reste une infime minorité qu'il serait facile d'ignorer si moins de poste sous le coup de la colère était fait.
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Kolaer
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Préambule
Débattre d'un sujet, c'est avant tout une discussion argumentée entre plusieurs personnes, ici membres de la même communauté. Ceci impose plus avant l'emploi des règles élémentaires de la communication, i.e. l'emploi de la même langue, une écoute des opinions de chacun et une réflexion froide et argumentée sur le sujet.

Pour détailler un peu, on voit régulièrement (pas moins de 3 ou 4 sujets ces deux derniers jours) fleurir ici des pugilats informels partant d'une observation critique (Recrudescence des champignonnières, Attaque matinale bis repetita ..., De l'immoralité bug-exploiteuse de certains et j'en passe), observation pouvant sans aucun doute être qualifiée de faite à chaud.
Ces constats faits, on voit apparaître en commentaire divers intervenants, qui avec leur lot de catégorisation, de généralisation, d'ignorance crasse pour certains et bien entendu de mauvaise foi et courte vue vibrant au son de leur appartenance royaumesque sous le bras, défendent bec et ongle leurs différents points de vue. Point de débat ici, juste un, ahum, échange destiné sans doute à un lecteur tiers, lurker du forum, puisqu'aucun statu quo ou semblant de compréhension, aussi fragile soit il ne ressort jamais des posts sus-cités.
Au contraire, chaque partie a tendance à se renforcer dans son opinion de l'autre, et de son corollaire argumentatif, rendant ainsi les futurs échanges aussi plat que ma planche à repasser.

Ainsi, on constate (comme le faisait remarquer Ekky dans un des posts et Damon dans un autre), que l'on a une opposition hors-jeu, non pas de membres d'une même communauté mais d'ennemis, chacun défendant, au mépris des règles du débat, ou simplement de l'échange cordial qui se doit être sur un forum de jeux vidéos, son bout de viande pixellisé.
Or point de salut dans ce genre de confrontations, justement stériles, voir ayant la fâcheuse tendance de procurer des arguments circonstanciés à l'une ou l'autre partie (le grand jeu des quote-moutons/rectifications/interprétations en étant un parfait exemple, surtout lorsque l'argument renvoyé est 10 fois plus court que la citation).

A la vision de ceci, la communauté impliquée (joueurs de Brocéliande pour ce qui nous concernent) pourrait en arriver à l'établissement de quelques règles tacites, règles (dont l'essentiel figure à droite de l'encart où nous écrivons) qui auraient pour but d'assainir les discussions, débats en leur enlevant ce qui semble, pour certains un charme (oui toi le lanceur de troll et flame qui se complait dans cette fange) mais pour d'autres -beaucoup je l'espère et en tout état de cause pour moi- un frein à la lecture parfois intéressante des interventions de chacun.

Outre le respect inconditionnel des règles déjà citées, il me semble bon d'en rajouter.
  • Sur ce forum, point de nationalisme mal placé, et donc point de mauvaise foi (à ranger dans un placard sous clé), source de conflits absurdes, de redites grossières. Ici la communauté écrit ses opinions, éclairées des autres, avec un esprit ouvert, ni revanchard ni justificateur (petite référence à l'historique des attaques reliques oblige) et, je le répète, sans chauvinisme flagrant déplacé. L'affrontement se doit d'être restreint au jeu. Le forum n'est pas un exutoire à la frustration.
  • Nous ne sommes pas sur un chat. L'emploi du français correctement orthographié est le minimum . Ceci découle de la nécessaire communication froide. J'ai la faiblesse de croire, à la lecture du forum, que beaucoup interviennent à la va-vite, esprit de chat oblige, et donc à chaud, énervement à la clé. En s'imposant une relecture minimum, il pourrait sans doute apparaître une faiblesse d'argumentation, une grossière infraction à la charte JoL et j'en oublie.*
  • Puisqu'il s'agit de s'imposer de nouvelles règles, autant faire tabula rasa, des actions virtuelles de chacun et des écrits diffamatoires et enflammés du passé.
  • Les accords tacites encadrant le jeu, les notions de fair-play et l'opinion de la charte GOA lorsqu'elle est connue, sont bien souvent le départ de l'argumentation. Il appartient à chacun de renseigner et d'enseigner leurs contenus, toujours en se gardant d'interpréter à son avantage ses sources.
  • Connaître son approche de ce qu'est jeu, MMORPG ou pas, est nécessaire, car elle est souvent source d'incendies forumesques.
  • Dernier point, et pas des moindres. La généralisation abusive, mal comprise et passéiste, est votre ennemi. Ici se sont les joueurs auxquels nous nous adressons, pas aux avatars tout de pixel constitués, encore moins à l'ensemble des joueurs de chaque Royaume.
  • Les trolleurs, flammeurs, floodeurs, sont de facto exclus de ce raisonnement.

En ne considérant ne serait ce que le premier point, l'ambiance devrait être assainit.

*Point mis en tête non pas pour relancer le débat sur la Forme/Fond, mais pour signifier qu'un discours intelligible, construit dans sa forme, fait nécessairement ressortir l'argumentation sous-jacente, la rendant plus remarquable et intéressante (et juste si elle l'est bien sur), au contraire d'un imbroglio d'où les règles élémentaires de l'écriture sont absentes mais plein (ou vide) de bon sens. La forme n'est pas un déguisement, c'est le plan des fondations.
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L'ambiance sur le forum est mauvaise, la communauté n'est pas soudée, c'est évident.

Comme dans le jeu c'est la guerre, le forum est devenu une extension du jeu à la diffèrence près que l'on s'adresser à nos ennemis (adversaires ne convient plus à la situation).

Ce qui me choque le plus dans tout ça, c'est que l'on puisse attribuer à un joueur un état d'esprit uniquement sur son appartenance à tel ou tel royaume. Certains sont devenus si obsédés par le jeu qu'ils ne se rendent même compte qu'ils generalisent comme le ferait une personne raciste.

Avec un argumentaire aussi faible, il est évident que la qualité des messages forums soit à la baisse. Une discussion posée et raisonnable existe rarement et l'ambiance est si tendue que poser une simple question part en flame immédiatement.

A ce titre, je ne pense ps qu'il existe une communauté Brocéliance mais bel et bien trois communautés distinctes qui evacuent leurs frustrations ici.

Je n'ai plus envie de jouer avec tout le monde, ce qui est un comble pour un MMORPG, la notion de communauté ne s'exprime ici que par les affrontements que l'on peut avoir avec les "ennemis"

Personnellement, j'attends avec impatience la sortie de certains jeux pour tirer ma réverence. Je continue de jouer pour ma guilde, c'est encore le seul endroit ou l'on peut s'amuser. Evidemment, c'est très restricitf en ce qui concerne les possibilités de jeu, c'est pourquoi je joue beaucoup moins qu'avant et que je limite mes activités.
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Troll qui pue
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Le forum se démocratise....de plus en plus de posteurs sont drainés par jeuxonline.....auparavant on pouvait parler de communauté brocéliande tout simplement parce que la plupart des posteurs étaient des anciens de T4C...qui avaient sévi pendant 1 an ou 2 sur les fameux forums T4C de jeuxonline et étaient parfaitement au courant des règles en place sur le forum...

En parlant sur JOL on s'adressait a d'ancien potes de T4C ou a des posteurs qu'on connaissait deja d'il y'a longtemps....Ouais salut XXX alors tu deviens quoi blabla,c'est bien midgard ? moi j'ai choisi hibernia c'est vert haha, bon bref c'était la bonne humeur entre "potes" si l'on peut dire

Aujourd'hui JOL a acquis une grande notoriété auprès des joueurs de tous les royaumes et quand un joueur néophyte recherche des informations il n'est pas rare qu'un advisor l'oriente directement vers JOL , ouais va voir le guide de machin

Le joueur en question après s'être inscrit découvre le monde des forums et trolle/flood a tout va sans bien comprendre pourquoi tout le monde l'envoie bouler...

Le problème actuel est l'afflut de nouveaux posteurs complètement paumés qui comme tout posteur normal doit atteindre une certaine maturité afin de se rendre compte qu'un forum n'est pas un tchat...aujourd'hui les posteurs raisonnables sont dilués dans la masse, dans quelques mois l'ambiance va sûrement s'améliorer le temps que les jeunes posteurs (et les moins jeunes) apprennent quelques règles de bonne conduite...

Bon évidement j'exclus de mon raisonnement les têtes de mules qui sont prédisposées a poster un troll sur chaque thread...mais même certains ex troll peuvent se repentir

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Avatar de Ambrine
Ambrine
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Je vais mettre pour ma part l'accent sur la bonne ambiance qui se doit de régner sur ce forum.

Si aucune amélioration ne se fait ressentir d'ici peu, pas mal de personnes vont renoncer a venir poster ici.

Ce serait un constat d'échec, qui serait incompréhensible, dans la mesure ou ce forum n'est pas le seul a regrouper des joueurs qui s'affrontent, mais pourtant c'est ici qu'il y a le plus de chamailleries ces temps ci.
Modérer n'est pas une fin, cela n'a rien de plaisant, et je suis certaine que nous saurons trouver un autre solution que celle-ci pour redonner a ce forum une chaleur et une ambiance amicale et posée.

Chacun doit faire des efforts, ce n'est qu'a ce prix que nous avanceront dans le bon sens.

Si la situation ne s'améliore pas, il faudra bien tirer les enseignements de la situation, et penser a un autre moyen de redonner un peu de vie a cet espace de communication.

Le débat est ouvert, profitons de cette chance qui nous est offerte de poser les problemes a plat.
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Avatar de Enthoniel Ezeil
Enthoniel Ezeil
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Avatar de Enthoniel Ezeil
 
Je le remonte, peut-être certains ne l'ont pas vu... tous les avis sont bons à avoir pour définir ce qu'il est nécessaire à faire.
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Avatar de Ashley
Ashley [Cy]
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Avatar de Ashley
 
Et bien pour ma part je pense qu'il faut se rendre compte que l'on est la pour se faire plaisir avant tout,non pas pour se taper dessus aussi sur les Forums.

Ya eut des choses déplaisantes faites c'est sur,des actions ennemis qui ont fait raler,reaction normale.Mais il faut etre sport et fair play,même si l'action n'était pas blanche,il faut accepter le geste la tete haute.Je ne vise aucune action en particulier,mais plutot les batailles de tous les jours.

Seulement la communauté n'a pas l'air tout à fait dans cette optique de respect de l'adversaire.C'est bien dommage.Mettre les choses a plat est surement une bonne solution.
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Mheriniak
Roi
 
Sans vouloir être indiscret, j'ai bien lu tout vos commentaires, et vous avez raison, la chose la plus importante est l'ambiance... Mais au lieu de poster des commentaires ici, il faudrait tout de fois penser a agir... non? Ce n'est pas parce que je n'aime pas les réponse a ce post, mais tout le monde sait bien qu'il faut une bonne ambiance, le tout est d'agir maintenant... Le problème seulement est de savoir comment... des suggestions?
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dorgda [FE]
Roi
 
perso moi j'ai plutot l'impression que les joueurs ont tendance a generalisé dans les sens ou une minorité fait des anneries alors c'est l'iage de son royaume qui va en patir surtout que meme si c'est une minorité ils sont en general tres actif dans le rvr et se passer une majorité alors que ce n'est pas le cas. ajouter au fait que le joueur enerver va venir poster de suite derriere tout en generalisant parce que pas de chance il est tomber trois ou quatre fois de suite sur les meme mauvais joueurs. alors c'est clair que le post va partir en flamme troll etc...

donc pour ma part je pense qu'aucune solution n'existe venant des moderateurs car en aucun il arriveront a arranger les choses mis a part restraindre le forum et encore plus mettre en colere les posteur enerver

la solution doit venir des joueurs eux meme et doivent surtout apprendre a faire la part des choses
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Avatar de Enthoniel Ezeil
Enthoniel Ezeil
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Citation:
Provient du message de dorgda
donc pour ma part je pense qu'aucune solution n'existe venant des moderateurs car en aucun il arriveront a arranger les choses mis a part restraindre le forum et encore plus mettre en colere les posteur enerver

la solution doit venir des joueurs eux meme et doivent surtout apprendre a faire la part des choses
Disons que si les choses ne se calment pas, les modérateurs devront calmer les choses si... mais ce ne serait pas la meilleure solution. (même si cela peut se révéler la moins pire)

Il y a toujours possibilité d'être très strict sur certaines contributions qui font toujours dériver un post... le problème là est que souvent la chose est bénigne, et l'on va avoir des posteurs qui vont se plaindre. (même si ce n'est plus moi qui reçoit les plaintes, je peux dire que les coord en reçoivent assez déjà )

Votre avis sur les choses applicables ? Parce qu'attendre que les choses changent d'elle même n'est guère envisageable.
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HUGO BOSS
Bagnard
 
Moi je veux une section de forum special troll
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Avatar de Ghainor/Rodrek
Ghainor/Rodrek [LCD]
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J'ai l'impression que depuis hier il n'y a un légier mieux, beaucoup de félicitation et moins de ouin ouin.
Peut etre que je me trompe.

Citation:
Ya eut des choses déplaisantes faites c'est sur,des actions ennemis qui ont fait raler,reaction normale.Mais il faut etre sport et fair play,même si l'action n'était pas blanche,il faut accepter le geste la tete haute.Je ne vise aucune action en particulier,mais plutot les batailles de tous les jours
Selon la charte du jeu seul le bug exploit est anti-jeu.
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Avatar de Keelala
Keelala
Alpha & Oméga
 
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Citation:
Provient du message de Enthoniel Ezeil
Votre avis sur les choses applicables ? Parce qu'attendre que les choses changent d'elle même n'est guère envisageable.
une idée.

Faites comme moi, ne postez pas.

Quand quelqu'un ou quelque chose m'agace, je fais une longue réponse fleuve sur word que je ne poste jamais. Pffiou, le nombre de trolls morts-nés sur mon DD... Un vrai génocide.

Plus sérieusement, j'ai deux conseils :
  • Ne pas poster quand on se sent excité.
  • Un bonne dose d'auto-dérision. ça désamorce souvent l'agressivité et c'est une forme de recul.
__________________
[IMG]http://******************/keelala/Signature3/SIG_TechnoCat_C.jpg[/IMG]
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Avatar de La|ithiel
La|ithiel [OT]
Bagnard
 
Avatar de La|ithiel
 
Citation:
Provient du message de Keelala
une idée.

Faites comme moi, ne postez pas.

je peu pas strop dur

Et l'ambiance sur le forum est enflammé, les posteurs sont passionné et si les avis diverge ça flash c'est normal.

Et pas mal de postes sont ironique....
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