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Dark Age of Camelot
Midgard
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Bongo11
Roi
 
Question

thane bouclier, spé hache ou épée et templates consequents

Bon, je suis un thane de midgard orcanie, et j'ai tout recemment ding 40...
Je suis spe épée, mais je pense respec hache car, quand j ai pris épée, c'etait pour la skin... Mais je me rends bien compte que niveau 50 je tapêrai lamajeure partie du temps avec une épée courte de nain (ne me dites pas d'aller loot l epee epique, ou heres svp ) et nivo skin c'est pas vraiment ca... Alors que les couperets, !!
Mais est ce que mon efficacité ne va pas diminuer ? On a dit assez de mal des styles épées, mais dans le fond, je m en sors pas mal, que ce soit en duel, rvr, ou pexe...
Aussi, je pensais avec ca faire un template 39arme/42bouclier/50Ire, ou 42arme et bouclier/48 Ire (je ne sais pas encore, vos conseils/critiques sur les deux templates sont les bienvenues )
Mais etant donné le style 50 en hache, est ce qu'un template 50hache/42bouclier/39Ire est viable ? Perdre 2 buffs force, un buff dmg, 2 isntas, un mjoll et un DD me fait mal au coeur mais j'ai pris thane pour être plus un tank qu'un caster donc ca me gene pas trop... Mais bon si je colle des baffes à 180 avec des DDS tjrs resistés, autant oublier !!

Merci encore à vous tous, a plus !

Edit : je lis sur catacombs que l'enchainement, hors anytime, que j'utiliserais le + souvent, est Valkyrie s Shield + machin truc Sun(lv 34 hache)... Est ce que ce combo est moins bien que Froid Mordant + furie de Niord (g des doutes apske furie de niord = style lvl 39, donc eske le stun est plus long ou pas ? Et de plus ya ecrit que machin truc Sun a un bonus de dmg moyen, contre un grand bonus de dmg avec Furie de Niord...)
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Torgrin
Alpha & Oméga
 
L'enchainement sur block est à la fois mieux et moins bien qu'à l'épée:

- valkyrie's shield n'a pas de bonus au toucher (moins bien)
- valkyrie's shield a un bonus de défense (mieux)


Sinon:

- frost cut provoque une hémorragie faible (bien)
- un couperet c'est terriblement lent (pas bien)
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Avatar de Malkshour
Malkshour [GN]
Roi / Reine
 
Avatar de Malkshour
 
Pour ma par je ne comprend pas trop tu dit " j'ai prit un thane pour tanker..."

Prens un guerrier pour commencer...pv largement plu supérieur et bouclier et arme a 50 facile..

Monter bouclier a 39 sa sert a quoi?Tu a quoi un stun 6 sec?Deja le 9 parait bien court en rvr...Bref je suis un grand amateur de la "2 Hand Hache je colle des patate a 500 sans critique sur des alb asser fréquemment je me plain pas.

Sinon ton template est viable comme beaucoup d'autre,ce qui pour l'épée ou la hache ne te fie pas trop au duel je gagne des fous 5 duel de suite contre epée...et l'instant d'après jen pert 6 trop aléatoire a mon avis nivo skin je préfère hache et les 2 dernier style Ravage/fureur de tyr sont mortel.
__________________
Malkshour Thane Isen Herra Au service de Midgard!Membre de la Garde Noire Brocéliande A la retraite
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Malkshour Voleur finesse 85 Sentinelle Mort au combat
Malkshour Elu Brionne Mort au combat
Malk'shour Spécialiste Huntmaster Retraite
Malkshour Gardien 80 membre de la Garde Noire Pierra Arborea A la retraite
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Bongo11
Roi
 
J apprends à lire avec Lapin Malin, youpi !!
J ai pas dit 39 bouclier grosmalin, relis bien !
Pis j ai dit que je voulais tanker, mais pas non plus comme un guerrier, je veux jouer dans la finesse !!
Sinon, pas de bonus au toucher pour valkyrie s shield, ca casse de suite !!
Ca eux dire que contre un guerrier, ce style ne passera jamais...
Ensuite, bonus de dmg moyen pour Midnight Sun, ca me degoute un peux ... J ai qu'à send un thane 50 spé hache et bouclier in game et lui demander ce qu'il pense de ses styles
Sinon, c'est quoi la vitesse d un couperet ?
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Torgrin
Alpha & Oméga
 
4.0 de base, tu peux aussi te rabattre sur la barbelée lestée (2.9) mais du coup tu perd la skin pour une hache format hochet de kobold nain... :bouffon:

Bref, je pourrais pas te conseiller comme ça, en tout cas à mon sens tant hache que épée ont des lacunes, marteau étant tout bonnement complètement raté (malus défensifs importants, styles avec des bonus au toucher très peu réfléchis...)

PS: rush à l'épée (combo parade position 2) a le même défaut que valkyrie's shield à la hache, mais il est nettement moins gênant n'étant pas en ouverture d'une chaine.
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Bongo11
Roi
 
Ouais, euh, j aurais au maxi 6 en parade, que je soit hache ou epee, alors bon !!
Le hochet pour koby, pas question, je trouve hache très laid, mais couperet super chouette... En fait j aime bien toutes les epees sauf la lv 51, et aucune hache sauf la lv 51 ! Mais bon, après reflexion, étant donné que je tape plus fort, que j'y ajoute une hémorragie, et que je suis plus ou moins sure de le placer, sans oublier que le stun est plus long (je pens,e j ai pas eu de confirmation) je vais me résigner à garder mon combo frost cut // niord s fury
Sinon, pour le 4.0, ben ca me donnera l impression de taper fort ! Je vois pas la difference entre une arme 16.5dps 3.0 vitesse et 4.0 vitesse... Avec environ 120 en vivacité, face à un type qui a une arme 3.0, il mettra rarement deux coups lorsque je n'en mettrais qu'un, donc pour placer les styles sur block, ca devrais aps poser de problemes !
PS : Je cherche tjrs un temoignage vecu d un spe hache + bouclier pour qu'il me dise du bien de ses styles de combats et me fasse je l'espere changer d avis !
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Avatar de noarh(mid/bro)
noarh(mid/bro)
Roi
 
Avatar de noarh(mid/bro)
 
franchement je trouve qu'un thane bouclier compromet trop ses competences :

- 39 arme : degat risible alors que le thane n'a meme pas la table de degat du guerrier (depuis le boost 6%), ce qui au final, te fera rougir de ton log où les dégats te sembleront minables
- 42 arme, 42 bouclier, 50 ire, jai un doute mais je crois pas que ca soit faisable
- 39 ire de thor : tu perds a mon sens tout ce qui fait le thane, tu as les avant derniers sorts d'attaque et l'avant-avant-dernier self buff force/consti (futur consti je laccorde), ce qui fait que tes sorts sont resisté ou font des degats trop faible pour y prendre un quelconque plaisir (enfin moi perso je serai degouté de faire un thane avec moins de pdv qu'un guerrier, moins de degat qu'un guerrier, moins de defense qu'un guerrier, tout cela, juste pour faire 100 de dégats sur un sort de zone dont la moitié ont été résisté)

alors je sais les thanes boucliers vont m'aboyer dessus, me mordre, me dechiqueter, mais je l'admet, je ne concoi le thane qu'en 2mains avec des templates de type :
- 50 arme // 50 ire // 28 parade (et au diable l'engage, menfou ca rentre pas dans le rp)
- 50 arme // 48 ire // 32 parade (m'enfin pour 4 points en parade, javou cest pas super glorieux)

le thane, la force de frappe mystique de midgard!

- vous voulez du bouclier, etre un mur, une masse défensive, un bastion inébranlable, etre l'épine dorsale de l'armée midgardienne, celui qui s'en paraitre fait pas mal de boulot, faite un guerrier


- vous voulez du dégat, etre le calvaire des autres, celui redoutez meme par les défensif ennemi, veritable damage dealeur offesif a 100%, celui qui se jete dans la mélée cherchant la mort dans un combat ou personne ne se doit de l'égaler, faite un zerk

- vous voulez tapé souvent, etre vif comme l'eclair, une vrai peste pour lennemi, capable de taper tout le monde dans la mélée, etre insaisissable, veritable cour d'eau que tenterai de blesser un bout de boit, faite un savage

- vous voulez etre le combattant de soutient, celui sans qui un gorupe n'est plus vraiment un groupe, capable de combattre mais aussi d'aider ses compagnons par divers sorts, faite un skald

- vous voulez etre capable de faire quelquechose en defense de fort, etre un combattant correct, pouvoir caster et combattre est votre devise, faite un thane!

(a noter pour les classes guerrier et thane, il ne faut pas souffrir de lattitude ubber attitude, sinon vous allez etre quand meme mega deçu, les autres classes etant quand meme plus jouissive a jouer)
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Rayckem
Alpha & Oméga
 
huhu !
42/42/48 (et non pas 50, relis bien ) est faisable, seulement il reste 0 points
Ensuite, thane est la classe la plus polyvalente : on defends un fort ? Mjoll/DD(insta ou pas) à foison !
On prends un fort ? on tape sur la premiere porte, on pe diriger le belier sans avoir trop peur de se faire tuer par les NPC, on peut engager et tuer ces derniers (ainsi que les vrais joueurs). Arrivé à la derniere pprte, on peux caster les mjollnirs dessus !
On est en train de se ballader à Emain et on se fait rusher par hib/alb ? Un (plus en 1.6 bien sur )eclair, un insta sur la cible, et hop hop 2-3 combos et cible suivante...

L avantage des spé shields mntnt :
Tu peux engager les archers et les bolters... c'est bien sympa, crois moi, RP ou pas !
Tu peux stunner les méchants ! Trèèèèèèèès sympa, crois moi !
Tu as un moyen de defense supplémentaire (un spe shield peut aprer, un spe parry//2H pe pas blocker).

Et pis si tu veux taper fort : switch 2H ! tu tapes UN PEU moins fort à la 2H qu'un spé 2H, mais ca reste correct...

Alors bon, voila quoi !

Sinon, 50arme/42bouclier/39Ire, ben c vrai que tu perds les atouts du thane (mais tu gagnes Tyr s fury, oué, suis d accord... Et tu gagnes 40-60 dmg/coup, super... Mais bon t as pas les derniers buffs, surtout add dmg, donc spo super) !
42/42/48 et 39/42/50, ca peux se discuter lgtps, et je sais pas moi meme cmt je vais terminer mon thane à moi, alors je saoules Jamis et Elroro (chacun un des templates cité ci dessus) en send mwahahaa !

@++
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noarh(mid/bro)
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Re: thane bouclier, spé hache ou épée et templates consequents
Citation:
Provient du message de Bongo11
...ou 42arme et bouclier/50 ire ...

oué 42/42/48 pquoi pas, c'est vrai qu'en y reflechissant cest surement le meilleur compromis entre arme et ire de thor meme si cest faire l'impasse sur le style 44. De meme 42 ou 39 en arme (voir meme 44), je trouve que la difference en degat est trop grande avec un 50 ^^ (mais bon je parle en tant qu'ancien MdA avec 44 en arme et qui se faisait massacrer en duel par des mec avec de base 50, du a la difference de degat -et aussi un peu parce qu'ils avaient le style en plus-, aussi cest pas tres realiste par rapport au RvR, mais ca reste un bon moyen (le duel) pour comparé les degats). J'avou c'est pas tres objectif, mais depuis cette experience malheureuse du 44 (en arme) poutré par des 50 en arme, je considere qu'un "combattant" sans 50 n'est plus vraiment a meme de repondre a ses obligations : encaisser et taper a peut pres efficacement
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Bongo11
Roi
 
Ben j ai passé la matinée en send avec Elroro, 39/42/50, et il m'a dit qu'il poutrait les thanes spe 44armes/42shield/46Ire... Il est spé marto, donc pas souvent OOE a priori, mais il use (et abuse) de son stun, et ca marche :P ! De plus, je l'ai souvent vu dueller des guerriers, et il a a chaque fois gagné... Contre les skalds, il rigole : il fait son insta, puis son stun bouclier, puis il fait un eclair et un mjoll, et puis il reprends le combat alors que le skald est deja à 1/2vie alors qu'il ne s'est pris que les 2 DDs...
Mais bon, il est en full AF 102 SC...
Et ya Jamis, 42/42/48... Il me dit qu'il bats Elroro en duel, mais que c super serré... Alors quand on passera en 1.6, Elroro aura +12 en force/constit par rapport à Jamis, et donc la y aura du changement ! En plus Jamis trouve que son template est raté et veux respec 2H, alors qu'il gagne tout ses duels, le fou !

Donc j'hésite toujours...
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oué mais bon en duel, le bouclier = gros avantage, donc forcement mes templates se feront poutré en duel (enfin a priori surtout que la hache n'a pas de stun sans block, enfin si il y en a un mais sur parry qui dure 3 secondes...)
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Rayckem
Alpha & Oméga
 
@Bongo :
Par rapport à la hache : le style que tu utilisera bcp, valkyrie s shield, a autant de bonus au toucher que le stun bouclier lv 42, c a dire aucun... il passe 1 fois sur 10 contre les guerriers... Et je trouve ca super dommage...
Enfin, sur YS, ya Chivas qui est spé hache//bouclier, et il dit que ca va pas trop mal....
En tout cas je te conseilles d'attendre que Mayhem ou Wardius viennent apporter leur grain de sel et fassent partager leur experience de thane !

@Pierok :
C'est toujours aussi nul un spé shield ?
Edit apres ton post : si bouclier a un avantage en duel, il a aussi un avantage en RvR, non ? Dans ce cas tu admets que spe shield est avantagé non ?
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Roi
 
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tu place ton stun en rvr de masse, ca tapporte rien
tu place ton stun en rvr de groupe, genioule, cest comme pour tout style/sort, le placé cest ce donner un avantage
tu place ton stun en rvr solo, quoi tu solotes?
tu place ton stun en duel, ah mais cest le cour du duel qui change, le stun est tres interessant en duel (que ce soit stun de bouclier ou d'arme) car il te permet de te place pour un style de coté ou de dos, généralement tres puissant

sincerement le shield cest genial, mais si on aime tant le shield pquoi pas faire un bon vieux guerrier? pour avoir des sorts? Bien mais alors au depend de tes degats aux corps a corps. J'avais jamais penser au 42/42/48 qui me semble bien, les degats sont reduit mais on a garder l'essentiel, par contre on perd les styles 44 et 50.
Je le repete, je ne concois un combattant qu'avec 50 en arme, non pas par ubber attitude mais parce que c'est son job, le maniement de l'arme. Donc pour etre bon en arme et avoir ire de thor a fond (ce qui fait qu'un thane est un thane), ba il faut une arme a 2 mains
Je le repete aussi, j'ai rien contre les boucliers, les stun sont géniaux et la garde terrible, mais je trouve ca plus approprié a un guerrier .
Ca equivaudrai presque a comparé un MdA arba et un scout.
- Si tu veux tiré avec une arme de loin, fait un scout, pas un Mda. Certe tu perd la puissance du MdA mais tu fais ce qu'il te plait
- Si tu veux utilisé de maniere optimal ton bouclier, fait un guerrier, pas un thane. Certe tu perd tes sorts, mais au moins tu sera un bon défensif

Cette rigidité vient peut etre du fait que j'ai du mal avec les templates hybrides, pourtant quand je lis le guide du sauvage de xerius, jai envi de monter un samourai
Lien direct vers le message - Vieux
Rayckem
Alpha & Oméga
 
Sans rire, je trouve guerrier chiant, et je pese mes mots :
F8, stick, combo apes block avec une anytime en style de secours...
Pis c tout, tu pies pour bcp block/paré...
Thane, meme en pexe solo c marrant : Eclair, insta DD, Mjoll X2 si pas de mobs alentours, arrivée CaC : si mob jaune, insta PBAE, si orange, on economise l endu... Après on fais comme le warrior, puis dès que le timer fini, on lance l insta, dès qu on a pu stun sa cible, on place un eclair + mjoll (si on a le temps et de la chance), et ca continue...
C'est déja plus drole nan ?

En prise de fort, un guerrier aura beau avoir plein de skills defensif, son utilité est proche de 0 : guard + protec sur les mages en tentant d engager le bon archer au bon moment, taper comme un c** sur les portes... Exaltant !!
Le thane est 100 fois plus interressant à mon gout !!

Edit : que ce soit en rvr masse/groupe/solo (ca m arrive le matin, sur Emain, de tomber sur un champy, un proto, un reaver, ou encore un MA (mais MA je broute ) et là je peut te dire que je m amuse) le stun est utile... En solo pas bezoin de demontrer... En groupe/masse : un tank charge le healer/caster de ton groupe dont tu as la protection... Paf, stun (anytime si on ve pas rpendre de risks et si on a regen endu, stun de coté si on est bien placé) pour laisser le temps au caster de s eloigner, et apres on se farcit le tank !!
Lien direct vers le message - Vieux
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