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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Le panthéon des braves > DAoC - Kattraeth > DAoC - Jonction Kattraeth > [Broc] Une certaine animosité envers Hibernia ? RSS
   
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Helkamarion [MD]
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Provient du message de Emo
Ca dénote bien ce que je répète sans cesse sur les forums, je n'apprécie plus pour ma part les joueurs hib car trop d'entre eux on ce genre de propos.

Je n'éprouve pas de haine, mais du mépris pour beaucoup d'entre eux (trop?).

je le redis, faites une recherches sur les post de plainte, énervement, triches etc, lancés par les joueurs hiberniens et faites votre propre conclusion.

Certes ils représentent une minorité, mais alb et mid sont aussi une minorité et il y a beaucoup moins de post de ce genre venant de la part de ces derniers.

Dans tout jeu, il y a des personnes/équipes contre qui le jeu est plus une contrainte qu'un plaisir, hélas.
Emo ce genre de posts rentre tt a fait dans le cadre de ce que dénonce Panda, au lieu de chercher un consensus tu flammes Hibernia...

Et les propos "je n'ai pas de haine,mais du mépris", euh je vois pas la différence...

Malgré tout tu as le merite de redire encore une fois que ce n'est qu'un jeu, moi j'aime tlm on partage tous une de nos passions : DAOC et ce qu'on soit Hib, Mid ou Alb, en gros on s'aime tous
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-Valedryian- [Tmpst]
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j'ai déja expliqué mon opinion sur les differents post.
pour moi il existe vraiment un sentiment anti hib qui fera que ig des que des joueurs croiseront des hib des mid ou des alb, les hib se feront tjr tapper en premier .

irl je ne sais pas. Je connais pas mal d'alb et j'ai pas envie de les frapper je m'amuse meme plutot bien irl avec eux. Par contre c'est sur que des que la conversation tourne autour de l'ubertitude des classes hib hum, je prefere changer de conversation car je sais que au final j'ai plus d'experience qu'eux dans mes classes, de la meme façon qu'ils en ont plus sur les leur que moi. D'autre par l'herbe est tjr plus verte chez le voisin....Mais bon généralement c'est assez rapidement oublié et passé sous le rire et on reprend la bonne ambiance

D'un autre coté je sais que les comportements de certains hib portent des remarques plutot vives sur les moeurs d'albion. De nombreux sujets ainsi que des explications sur l'utilisation (il y a longtemps) des pbae, ont vu leur point de ruptures avec l'utilisation (abusive?) des champignons des animistes et des necros. Au final on a koi..3 4 lecteurs de jol, essayant d'expliquer plus ou moins lisiblement, avec parfois des flammes, de chaque coté, et toute une communeauté albionaise qui prend cela pour des attaques personnelle et se déclare anti hib, parlant d'Ubernia.
Les pleurs des hib contre les clerc et kks classes alb. N'ont rien fait pour arranger le tout. De même les pleurs des alb sur les classes Hib, sur les stun, sur les pbae, sur les bardes, n'ont pas ete la pour ameliorer l'ambiance entre les 2 royaumes, les débat sur le barde par exemple, dégénerant a chaque fois.
C'est le point de tensions alb-hib.

Nottez bien que je ne parle pas de mid dans ces quelques lignes car la rivalité hib/mid a tjr existé et a eu plusieurs points d'aggressions tjr vives, sur les heures des rk, les methodes employé pour les attaques rk, les attaques ciblés sur les guilde/personnes menant des attaques sur des forts sur mid.
Ajoutez a cela l'idée anti war qui existait au début du serveur sur hib. (qui date de la béta et de T4C je crois, dsl je n'y etait pas ) et hib a vite fait de prendre les mid pour des roxxor qui ne pensent qu'a owner. A l'opposé et justement pour prendre hib a contre pied, les mid jugent enervant et motivant les pleurs hib sur leurs classes, sur leur facon de jouer et d'attaquer.
C'est le point de tensions mid-hib

Donc pour moi au final : Le phenomene JOL, a reussi a monter les alb contre les hib, et les mid contre les hib. A coté les attaques albionaise ou mid de manieres généralisées visant des RK sont rares. A part en réaction, ou alors tot le matin. Les alb se souviendront des 3 rk perdues a 7h du matin
Pourtant cela au final est passé car les rivalités alb-mid ont tjr été plus faible. De la même façon je ne me souviens pas d'avoir assisté a des pleurs entre les classes alb/mid (et pourtant j'avoue que les difference entre les pleurs sur le barde, et les non pleurs sur le guerisseurs m'ont tjr étonnés.) Ce meme phénomene JOL argumenté tjr par les meme posteurs, flammeurs des 3 Royaumes a fini par prendre une enorme ampleur au niveau mauvaise fois etc.. Tant et si bien que les alb et les mid ont trouvé un ennemis commun ou deverser les enervement des forum : hib.




PS : ce post n'etait pas un ouin ouin ni meme une facon de dire qu'hib est tout blanc, c'est juste pour moi la source du probleme anti hib qui existe en jeu, et sur les forums.
__________________
DaoC - Broceliande:
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Provient du message de Emo
Je n'éprouve pas de haine, mais du mépris pour beaucoup d'entre eux (trop?).
Chaque soir, environ 1000 Hib se connectent, je suppose que tu méprises plusieurs centaines d'entre eux ? C'est justement ce genre de généralisation qui crée des excès de tous les côtés.

Parler de haine est, je pense, exagéré car les esprits sont particulièrement échaudés en ce moment mais il est clair que beaucoup feraient mieux d'aller prendre un bon bol d'air.

Vous avez remarqué qu'il faisait beau dehors ?
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Maudith
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Je n'exclurais pas que ce sentiment réel de haine (haine ou simplement rancoeur assez forte?) existe de manière naturelle et pas du tout néfaste sur le moment, à savoir durant les attaques et immédiatement après. Je pense plutôt que c'est une réaction instinctive naturelle lorsque l'on est pris dans le jeu. J'ai vu de bonnes parties de jeu de rôle où la haine entre certains personnages était palpable, je l'ai ressentie aussi dans des cas comme ceux-ci, tout comme la peur en GN etc. L'essentiel est que cela ne dure pas, que cela ne dépasse pas le jeu.

En revanche, là où ça devient malsain, c'est que certains joueurs sont trop investis dans le jeu, c'est un fait. Certains deviennent fous lorsqu'une relique est perdue, même si l'adversaire a été le plus fair-play possible. Certains en viennent à haïr les gens des royaumes adverses. Certains autres ont besoin d'acquérir à tout prix la puissance maximale en jeu. Certains tombent même amoureux...

Pas besoin de chercher des phénomènes, on a vu tout ceci ici-même, par des réflexions diverses, et ne donnez pas la faute au "roleplay", tout le monde ne le pratique pas. Donc oui, je pense, Panda, que c'est une réalité.

Cela dit j'ajouterai qu'hélas la haine est elle-même déclenchée en ce moment par d'autres travers humains: la volonté de puissance et de victoire coûte que coûte (appelez ça autrement bug exploit, c'est bien de ça que je parle, mais c'est une illustration pas une envie de rouvrir la polémique). Les gens cherchant à tout prix à user de tous les moyens possibles pour gagner attisent eux-mêmes la colère et la haine et ne sont pas moins investis dans le jeu que ceux qui les haïront.

Le jeu révèle parfois des sentiments exacerbés, les barrières naturelles de la société réelle, celle où on est face à face, tombent soudain. C'est si facile de cracher à la figure de quelqu'un quand ce n'est pas réel (hein Panda :P).

Est-ce que certains de ces gens se taperaient dessus IRL? C'est possible. Mais tout de même, j'ose espérer que ce n'est de loin pas le cas de tous.
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Gwenneg
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Au fait c'est dommage d'avoir une faute d'orthographe dans le titre d'un sujet soulevant un problème sérieux

Tu peux l'éditer ?
__________________
[Retired] Gwenneg - SWTOR - Darth Nihilus - Malfrat - Los Bracos
[Retired] Gwenneg - Rift - Phynnious/Rubicon - Clerc - Les Bracos
[Retired] Astor/Astoria - WoW - Archimonde - Prêtre/Rogue - Millenium
[Retired] Caderann - DAoC - Orcanie - Clerc - Millenium
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Avatar de Morh
Morh [[DWH]]
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je suis assez désabusé de lire tout cela ... on peut manquer de fair play etc ...mais de la a aller a des messages de haine carc est bien le mot je comprend plus...
j ai fait du sport en competition y avait des joueurs pas fair play , des plus rugueux que d autres etc mais a la fin on se serrait la main et grand sourire ...on faisait la part des choses on s emflamme pour un sport etc mais on met les autres cotés de la vie derriere..
la une relique pris (je vais pas repartir sur les conditions hein..) on peut etre en colere l exprimer ... mais de la a l exprimer avec haine comme cela a été fait sur de nombreux post ca commence a me faire bizarre..
serieux on perd une relique qu on soit alb mid hib quelques soit les conditions l heure , tu es ennervé (plutot véxé dans ton ego la plupart le plus souvent) 10 minute apres encore c est normal ..c est un jeu mais comme tout jeu on a envie de gagner .. mais de la a flammer pendant 3 semaines apres , de pratiquement insulter irl et j en passe de denigrer tout les joueurs d un royaume et non le perso ..de dire qu unt el est une grosse tanche pas courageux (et c est irl qu on parle la ) ca m attriste ..
DAOC est il encore un jeu? j y crois de moins en, moins ..

PS : je ne veux en aucun cas faire la morale en aucun cas montrer du doigt des joueurs ..je suis juste un peu desemparé par un tel flot pour un jeu .
sur ce bon jeu a tous


voila la reponse que j avais fait sur le post dont tu parles panda
sur ce forum on voit ej trouve des reponses qui depasent le monde du jeu trop souvent..
et IG je vois des phrases parfois tres choquantes genre.. pu*** j aimerais leur ni*** la tronche irl a ses **** **** **** **** d albionnais...
quand je vois ca sur mon ecran ca me fait vraiment bizarre...
mais bon je penses tout de meme que c est une petite minorité..enfin j espere
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Avatar de OnK / Ciladric
OnK / Ciladric [Cstl]
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les seuls personnes que j'aurais frappés IRL sont 3 Albionnais rois des coups de p.tes.

et encore maintenant c'est du passé, meme si je sais qu'ils continuent leurs crasses avec ceux qu'ils croisent...
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Avatar de Panda [Meute]
Panda [Meute] [MTE]
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Citation:
Panda je ne suis pas l'initiateur de cette notion.
Je suis hibernien et je n'ai su cela que de la bouche si je puis dire de mids et d'albs sur IRC et sur JoL. Je n'aurais pas eu les moyens de le savoir autrement.
Plusieurs posts en parle bien avant moi mais j'ai la flemme de mettre les liens ici.
Tu veux dire que des joueurs ont exprimé leur haine des autres joueurs sur un chat ?

En quoi sont ils représentatifs de l'ensemble des joueurs ?

Parce que croiser un ou plusieurs crétins sur un chat, c'est une chose, en déduire que tout le monde pense ainsi en est une autre.
Citation:
[imgg]http://perso.wanadoo.fr/aratorn/avatar.jpg[/imgg]

Et on évite les vacheries gratuites s'il te plait.

Enfin, si tu as vu des crétins qui généralisent, est ce une raison pour generaliser aussi ?
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Warpstone
Roi
 
deja JOL c'est pas broc

que certain posteur soit peu/pas apprecier
a cause des propos qu'il tiennent ici
c'est certain

de la a dire qu'on les hais ........
je pense que 99% des gens on bien d'autres préoccupation

en plus faut prendre les flame avec des pincettes
je connais des gens qui flame a longueur de journée
sur des mailing list
simplement pcq qu'il s'emmerde au taf
et que ça occupe quite ne pas penser un mot de ce qu'il ecrive
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Avatar de Alias/Alyx
Alias/Alyx
Roi / Reine
 
Avatar de Alias/Alyx
 
Une certaine animosité envers Hibernia ?
Dès le départ, je préviens : ceci n'a pas pour but de parler des prises de reliques, mais bien d'une certaine animosité (on ne va pas quand même pas parler de haine) que l'on semble éprouver en midgard et en albion à l'égard d'hibernia.
Notez bien que je parle de cette animosité entre joueurs que l'on retrouve ici et IG et non du simple fait, parfaitement logique lui, que des royaumes s'affrontent.

Mon volonté en postant ceci est double :

- Donner un début d'explications aux joueurs hiberniens qui ne comprennent pas pourquoi ils sont victimes d'un tel "pogrom virtuel".

- Réduire, peut-être, cette animosité en en démontant les mécanismes.

On va donc essayer d'éviter les posts style "6h du mat' :bouffon: " ou encore "ouinez pas trop fort, je rigole trop" qui no'nt pas spécialement leur place ici (y'a plein d'autres thread pour ce genre de choses.

J'avance ici ma vision des causes de cette animosité. je peux me tromper sur certaines, je peux en oublier d'autres. Tout post un peu poli, constructif et qui ressemblerait à du français sera le bienvenu.

Bien, j'ai pris toutes les précautions de rigueur, me semble-t-il, voici donc quelques éléments ayant participé à la naissance de ce sentiment d'animosité :

1 - Bien que l'on retrouve des trolleurs/flammeurs/grossiers personnages partout, le hasard a fait qu'un nombre très restreint de champions du genre joue en Hibernia. Un célèbre spécialiste de la mauvaise foi vient d'ailleurs d'être banni temporairement il me semble, juste pour l'exemple. Ces "figures" des forums JoL donnent une image exécrable d'Hibernia. Hautains, grossiers et de mauvaise fois, ces quelques tristes sires sont parfois même désapprouvés par des Hiberniens tellement ils vont loin. Par un phénomène de généralisation abusive très courant, beaucoup de gens sur JoL assimile TOUT hibernia à ces brebis noires.

Solutions : que d'avantage de posteurs hiberniens "raisonnables" montrent leur désaccord avec la grossièrté et le flaming insultant de ces gens qui ternissent l'image de votre royaume.

2 - Quoique l'on en dise, le phénomène du buffbotage n'est encore devenu la norme sur Daoc. Cependant cela prend de l'ampleur et bcp perdent le goût de Daoc à cause de ce genre de choses. Je ne pense pas qu'il y ait plus de buffboté en Hibernia qu'ailleurs. Malheureusement, vous avez qql rois du buffbotage, qui viennent même jusque sur les forums JoL clamer leur gloire du buffbotage. A nouveau, la généralisation est facile. Untel est tout le temps buffboté => Hibernia, c'est le royaume du buffbot.

3- Ce point risque de faire débat et pas un peu mais soit. Je pense que Mythic a commis et commet tjrs une erreur d'équilibrage global entre les trois royaumes. Je ne parle pas d'une classe qui serait trop puissante. Une classe ne fait pas un royaume. C'est dans la répartition des pouvoirs que Mythic se trompe. Hibernia peut facilement réunir tout les pouvoirs utiles avec quelques classes de perso là où albion ou midgard doit réunir plus de monde pour composer un groupe disposant de la palette complète. Hibernia tire donc une certaine puissance de cette "concentration de capacités" et le fait qu'Hibernia dominait depuis 6 mois le serveur ne tient pas à la qualité de ses joueurs (qui est globalement équivalente à celle des autres royaumes) ou à un surnombre écrasant mais, entre autres, à ce déséquilibre dans la répartition des pouvoirs. Les joueurs des autres royaumes se sentent donc parfois "frustrés" de cet état de fait => animosité.

4- Personne n'aime être victime d'un défaut de programmation et voir ses chances de faire quelque chose en RvR fortement réduites à cause d'un défaut dans un programme. Pour une raison que j'ignore, l'on rencontre en ce moment plus d'animistes que de nécromanciens (2 classes mal programmées). De ce fait, le sentiment de "ras-le-bol de voir une classe me pourrir la vie" se transforme vite en "ras-le-bol de ce royaume de cheater". Oui, on est toujours dans la généralisation abusive, c'est évident.

Voilà, je vous ai donné une vision des choses qui est peut être tronquée et incomplète mais j'ai tenté d'être aussi objectif que possible.

PS : j'ai fait du rvr avec des perso des royaumes sur divers serveurs avant de formuler le point 3.
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kool [CDH]
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Provient du message de Emo
Ca dénote bien ce que je répète sans cesse sur les forums, je n'apprécie plus pour ma part les joueurs hib car trop d'entre eux on ce genre de propos.

Je n'éprouve pas de haine, mais du mépris pour beaucoup d'entre eux (trop?).

je le redis, faites une recherches sur les post de plainte, énervement, triches etc, lancés par les joueurs hiberniens et faites votre propre conclusion.

Certes ils représentent une minorité, mais alb et mid sont aussi une minorité et il y a beaucoup moins de post de ce genre venant de la part de ces derniers.

Dans tout jeu, il y a des personnes/équipes contre qui le jeu est plus une contrainte qu'un plaisir, hélas.
je n'ai qu'une chose a dire Emo ton propos pourrait servir d'exemple au probleme que souleve Panda.
Et quel besoin tu as besoin de nous remettre sur le tapis ce ouinouin recurent sur les hibies????? tous les royaumes a son lot de posts a reclamation alors fait preuve un petit peu de recule et de maturite...

pour ce qui est du sujet, il est malheureusement que trop vrai que l'on voit de plus en plus de joueurs qui commencent une classe non pas pour le fun de la jouer mais pour Roxxer/pourrir/j'en pas et des meilleurs la vie des autres souvent par ce qu'aigrit de n'avoir pu gagner contre certain type de classe...

c'est domage, mais est ce que l'on peut y faire quelque chose contre??
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DAOC est un jeu !
DAOC est fait pour s'amuser !
Haîr des gens et me mettre en colère contre eux ne m'amuse pas du tout.
Si le but de mes connections à DAOC étaient de partir pourrir la vie d'un autre joueur car je le déteste au plus haut point, je crois que ce jour là, je vends mon PC et part me payer des scéances chez un psy.
Keep cool tous !
Pour vous détendre, pensez à la tête des personnes (attaquants ou défenseurs) qui ont passé 10 heures et toute une nuit devant leur PC le lendemain matin.
LOL une nuit blanche de stress pour ... rien ... du vent ... quelques lignes dans un obscurs fichiers informatiques. Imaginez les arrivant à leur boulot (j'en connais 2 ou 3) ayant embrayés cette nuit de jeu sur leur boulot. Imaginez surtout la tête de leur boss.
Moi cette soirée là j'ai maté un bon film, fait des calins, puis des beaux rêves pour finallement me réveiller en pleine forme, sans yeux rougis.
Je préfère franchement ma place que la leur (que ce soit les vainqueurs ou les vaincus), pas vous ?
Des évènements "importants" ce sont passés sur mon serveur ?
Waou trop grave j'ai manqué ça, (ironie), moi mon petit bout a sortie une nouvelle dent, ça c'est un évènement important.

Tout ça pour dire, ce n'est qu'un jeu et rien de plus. et que certains mots devraient être bannis de notre vocabulaire (comme haine par exemple) pour parler de DAOC.
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Avatar de Elathar / Latu
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Provient du message de Emo


Dans tout jeu, il y a des personnes/équipes contre qui le jeu est plus une contrainte qu'un plaisir, hélas. [/i]
quand ça t'arrive : tu deco et tu va voir tes potes parce que si le jeu t'enerve et que tu reste quand meme dvt ton pc, c que ça deviens grave
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Avatar de Reis Tahlen
Reis Tahlen
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Si vous voulez mon avis d'éternel pessimiste, je sens les choses très mal.

Pour une raison ou pour une autre, la série d'évênements sur Brocéliande, dont je ne crois pas qu'on puisse dire que la soirée apocalyptique des reliques soit l'apothéose, a ammené à des posts où on peut clairement sentir non plus une envie d'en découdre, mais une envie d'en faire baver.

Désolé, mais dans le bar de DAoC, le barman me montre un coktail assez douteux: LOS non fixé - équilibrage des populations - équilibrage des classes - horaire d'attaque, et vient de rajouter quelques cubes de posts vindicatifs. Je ne suis pas sûr que je boirai ce breuvage là.

Mon plan pour la suite des évênements est le suivant: croiser les bras et observer jusqu'en 1.60. Ensuite j'aviserai.
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Provient du message de kool


c'est domage, mais est ce que l'on peut y faire quelque chose contre??
Malheureusement non c'est à chacun de faire son examen de conscience et prendre de la distance.
On a tous eu nos moments Ingame d'énervement, mais qui uen fois deco disparaissent chez certains ça tourne à l'obsession et je pense qu'un pause dans ces cas là s'impose.

Moi en ce moment Ingame c'est les HOM qui m'ennuient depuis deux semaines je les vois partout et je me fais poutrer par ce bus/train/Tgv à 40 versus 1 alors que je sollote en RVR( parfois 3 ou 4 fois dans la soirée soit sur Hib le plus souvent, mais aussi sur mid ou alb, en gros sont partouts ou me poursuivent ), il m'est arrivé Ingame de dire que je les haissais sous le coup de la colere sur chat grpe ou cc guilde. Depuis c'en est devenu un jeu :
Helkamarion vient d'être Tué par xxx
CC guilde : "helk encore les HOM ? " et le pire c'est que c'est vrai 80% du temps

Faut essayer de prendre ça avec le sourire et si ça va pas ben je deco
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