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Fingo SARCASME Rakar
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Question

Pourquoi des gens votent à droite ?

J'ai une question(s) à poser à tous ceux qui votent à droite.

Pour quelles raisons votez-vous à droite ? Pourquoi ne votez-vous pas à gauche, au centre ?

Parce que vous pensez que vous ne pouvez compter que sur vous-même ?


(avec 0% de troll, je veux constater, pas faire valoir mon point de vue)
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Gordon Shumway
 
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Il y a aujourd'hui pas mal de problèmes, quoi qu'en dise les bien-pensants qui préfèrent les nier.
Et malheureusement la droite ,et même l'extrême droite (puisque j'imagine que c'est là que tu veux en venir non ? ), fut la seule à parler de ce problème.
Je ne dirais pas qu'ils apportaient une solution car c'est faux.
Associé au fait qu'il y a eu une volonté de vote contestataire on s'est retrouvé avec de tels résultats aux dernières présidentielles.


Honnêtement, et quoi que l'on pense de Monsieur Jospin, se produire à la télé en proclamant haut et fort qu'il y a pas d'insécurité en France, fallait avoir des couilles. Un choix pareil, payant ou pas il faut l'assumer par la suite.

Adieu Yoyo ....
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Sakapuss Aello
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Permets moi de te retourner la question :

Pourquoi tu ne votes pas à droite ?
( Je ne veux pas des critiques de la Droite, mais les "avantages" de voter à gauche )
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EtAprès
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Citation:
Provient du message de Ellendill Earendill
Il y a aujourd'hui pas mal de problèmes, quoi qu'en dise les bien-pensants qui préfèrent les nier.
Le "bien-pensant qui nie les problèmes" est de gauche alors que le réaliste "qui est le seul à parler des vrais problèmes" est de droite.
Et après on s'étonne que les sujets dérapent.


Ah oui, j'oubliais : excellente initiative ce fil.
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Lothar
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parce que je trouves la gauche trop laxiste avec les problèmes.
parce que la gauche a des positions un brin naive voir dangereuse

un ex de certains écolos qui voudrait "dénucléariser " et ainsi supprimer l'armement nucléaire qui est notre seul garantie de l'intégrité du territoire face a d'autres puissance. (on a vu récemment ce qui arrivait à un pays qui n'a pas d'armes nucléaire et qui gène de trop )
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Fingo SARCASME Rakar
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Citation:
Provient du message de Sakapuss Aello
Permets moi de te retourner la question :

Pourquoi tu ne votes pas à droite ?
( Je ne veux pas des critiques de la Droite, mais les "avantages" de voter à gauche )
Je ne sais plus qui a dit un truc du genre : « Je vote à gauche par peur des idées de la droite. »

On peut inclure ça.

Sinon, je pense qu'on peut voter à gauche par exemple
- parce qu'on a besoin de l'assistance de l'État pour vivre
- par refus d'une méritocratie (comme aux ÉU quoi)
- et donc parce qu'on pense que ne pas avoir les capacités ou les prérequis souvent nécessaires de performer sur le marché du travail (né pauvre / con, ne pas avoir de piston parfois, etc.) ne doit pas faire de nous des marginalisés (clodos, etc.)
- etc.

Citation:
Lothar:
parce que je trouves la gauche trop laxiste avec les problèmes.
parce que la gauche a des positions un brin naive voir dangereuse
Donc parce que tu penses qu'ils règlent mieux les problèmes ?
Des positions naïves ? Explique (le cas de l'écolo est isolé).


Merci.
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Lyrian
Bagnard
 
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Ok je vais tenter d'expliquer mon point de vue.
Mais je pense qu'il sera un peu réducteur car je suis un gros fainéant et que c'est long à expliquer. Au pire je reposterais pour apporter des précisions/ajouts.

Premièrement, je suis un peu extrémiste dans mes idées. Pas extrémiste de droite attention, pas de malentendu, mais je suis assez adepte du "marche ou crève". (Capitaliste à fond, en effet).

Une chose que hais par dessus tout sont les gens qui n'ont aucunes ambitions dans la vie, qui ne se donne pas les moyens et qui se plaignent.

Je déteste le fait de partager. On vit dans une société de merde. Ce que l'on possède c'est avec la sueur de son front, pourquoi je devrais payer pour quelqu'un quoi que ce soit?
Que je paie l'état (impôt), c'est normal. Mais pourquoi les impôts sont si hauts? Les aides diverses et variées.

Ceci est simple.

Pour passer d'un salaire Brut à un salaire net, en France, cela fait 21% de cotisations diverses en moins.

Aux USA : 7% approximativement il y a 2 ans de cela, j'avoue ne pas savoir a l'heure actuelle.

Effectivement il n'y a pas la secu. Effectivement il n'y a pas les retraites.
Les salaires sont en général plus élevé, le chômage plus bas qu'en France, mais la sécurité de l'emploi en moins.

Regardez en France, on bosse toute sa putain de vie, on se fait bouffer en cotisations diverses, pour la plupart même pas pour nous et on se tape une retraite de merde.
Pour vivre en métropole, le minimum légal ne suffit absolument pas. La vie est trop chère. Il est sur que vu comment on se fait bouffer en cotisations diverses, on ne risque pas de vivre, mais de survivre.

Je préfère amplement payer un peu plus cher (et encore cela reste a prouver!) une sécurité médicale privée (Blue Cross, Medicare, etc) et gerer mon argent pour ma retraite avec un salaire plus gros de +/- 15% en moyenne, plutôt que de payer des cotisations pour des types que je ne connais même pas et dont je n'ai rien a secouer.

Je suis égoïste, peut-être. Mais c'est la vie. Je pense à ma pomme d'abord, si je m'en sors, si je vie au lieu de survivre, je pourrais me permettre de penser aux autres.

J'étais de nature très généreuse étant plus jeune, faisant passer les autres avant moi-même, toujours prêt à aider mon prochain etc.
Une fois dans la vie active, le fait de devoir m'assumer financièrement avec mes sous, quand je me retrouve sans le sou c'est MON estomac qui ne se remplis pas. Il m'est deja arrivé de ne pas pouvoir m'acheter un putain de paquet de pâtes pour bouffer. Donc, je pense qu'il est très facile de penser aux autres avant soi-même lorsqu'on est a l'abri du besoin. Il en est tout autres lorsqu'on est confronté aux réalités de la vie non-facile.

Je respecte ceux qui pensent aux autres même si ils n'en ont pas les moyens logistiques/financier, mais n'y adhère pas. Et je ne supporterais pas qu'on veuille me faire vivre ainsi contre mon gré. C'est ce que la gauche se targue de faire. Augmenter les aides et j'en passe. Le PC voulait même foutre le SMIC (revenu minimum légal) à 8000 Francs alors qu'il était a 6000 approximativement à l'époque. Et l'état aurait prit ou l'argent? Cotisation. Non merci.

Je bosse pour moi, je gagne de l'argent pour moi. Pas pour le looser qui a foiré sa vie.

Je suis déjà descendu très très bas. J'étais limite à la rue. On s'en sort. Je m'en suis sortis, des gens que je connais s'en sont sortit, et ce, sans aide de l'état.

Eh bien ceux qui ne s'en sortent pas et qui ne se donnent pas les moyens, qu'ils crèvent. Mais hors de question que je paie pour eux.
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Gordon Shumway
 
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Citation:
Provient du message de EtAprès
[i]Le "bien-pensant qui nie les problèmes" est de gauche alors que le réaliste "qui est le seul à parler des vrais problèmes" est de droite.
Et j'imagine que celui qui dit des choses comme ça est celui qui fait déraper les sujets non ?
Je ne crois pas m'être exprimé sur mon orientation politique. Je me suis contenté de donné mon avis sur un sujet.
Si tu n'as pas le même rien ne t'empêche d'empoigner ton clavier et d'exposer le tien.
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Avatar de noarh(mid/bro)
noarh(mid/bro)
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akarias tes meme plus de droite, tes capitaliste 100% pur souche. La société actuelle avec la loi du plus fort, telle est ta doctrine

On dit souvent que le milieu social joue pour bcp dans les opinions politiques, vous en pensez quoi (on considerera les bourgeois culpabilisant comme une variable anodyne)?
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Fingo SARCASME Rakar
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Citation:
Provient du message de Akarias
Je bosse pour moi, je gagne de l'argent pour moi. Pas pour le looser qui a foiré sa vie.
Je comprends, c'est égoïste, mais tu as droit à ton opinion.

J'ai cependant d'autres questions après la lecture de ton post.

- Il y a des gens qui se battent pour améliorer leur sort, mais n'y arrivent pas, par coup du sort, manque de bol ou autre. Ces gens-là "méritent" de par leur effort, se donnent les moyens, mais n'obtiennent pas. Tant pis pour eux ?

- L'exemple extrême de l'handicapé. Il est né handicapé et ne peut pas subsister seul. Qu'il crève ?


Au fait, pour les impôts, ils servent parfois à rendre gratuit ou à diminuer le coût de telle ou telle chose. Libre à toi de t'en servir ou pas. Je crois qu'on ne doit pas voir les impôts/taxes comme de l'argent pris pour le donner à d'autres, mais de l'argent pris pour le donner à tous.

Citation:
On dit souvent que le milieu social joue pour bcp dans les opinions politiques, vous en pensez quoi (on considerera les bourgeois culpabilisant comme une variable anodyne)?
Explique s'il te plaît. (ah merde non c'est une question )
Riche = tendance à gauche ? L'inverse ?...
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Muska
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Pour des idées, pour une certaine conception de notre société, pour la défense de certaines valeurs, etc...
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Lothar
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A moins d'avoir une famille très très engagée dans un millieu politique , je ne crois pas que ca joue

Par ex dans ma famille qui est d'une bonne classe moyenne on a un peu de tout droite,gauche,centre.

Je crois que c'est plus une expérience de la vie , une perception ou le gré des rencontres.
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Gordon Shumway
 
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200% d'accord avec Akarias. J'ai eu moi même un parcours difficile même si je n'ai jamais été dans la misère.

Anecdote : Il y a quelques temps je me ballade en ville avec ma femme. Un jeune de 25 ans environ nous aborde (je me passerai de commentaires sur son look, chacun s'habille comme il le veut et le ridicule ne tue toujours pas aux dernières nouvelles).
Vous vous en doutez, il nous aborde et nous demande 2 ou 3¬.
Le ton pas agréable associé au fait que je me soit levé du pied gauche (non mon pied n'est pas socialiste ! c'est fini avec ces considérations droite/gauche oui ??!!!:bouffon: ) je lui rétorque un truc du genre :
Tu as quel âge toi ?
Très surpris il passe aussitôt sur la défensive et commence déjà à se montrer agressif. J'enchaine : tu as 2 bras, 2 jambes, tu n'as pas l'air d'avoir de handicaps, tu parles français. Pourquoi ne vas tu pas bosser ? Tu te ferais peut être pas des mille et des cents mais ça t'éviterai de zoner dans la rue non ?
Là l'energumène s'enflamme : ouais ma moi la société j'en veux pas. Elle ne veut pas de moi alors moi je lui crache à la gueule.
Je reprends le plus calmement du monde : alors si tu craches sur la société, tu craches sur tout ce qu'elle représente et sur ce qui la représente à commencer par sa monnaie. Tu ne veux donc pas de mon argent en fait. Au revoir et bonne journée.

Je l'ai laissé perplexe, perdu sur son trottoir trop grand pour lui d'un seul coup....
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Fingo SARCASME Rakar
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Citation:
Provient du message de Muska
Pour des idées, pour une certaine conception de notre société, pour la défense de certaines valeurs, etc...
Lesquelles, en gros ?


Ellendill Earendill : euh la réciprocité ? Généralement celui qui demande une clope n'hésitera pas à en refiler une à son tour... (enfin c'est ce que je vois chez moi au Qc).
Lien direct vers le message - Vieux
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noarh(mid/bro)
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hum probablement.
les moeurs ont bcp evoluer, en 1 siecle ont a du grosso modo autant evoluer (dans les moeurs) qu'entre 1200 et 1700

sinon pour en revenir au topic initial, ba je vote pas, comme ca cest régler
Lien direct vers le message - Vieux
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