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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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kidnapskeen
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Provient du message de morticiah
Ce qui me fait exploser de rire sur tes derniers posts, c'est que tu es en train de nous dire, que si les négociations sur le CS aboutissent, alors tu vas t'abbroger le droit d'aller attaquer à 5h du mat parce que la charte ne convient plus à ton train de vie...

Le mérite des prises reliques... de toutes façons, vu l'éta d'esprit de certains, il n'y a bien, de mémoire, que la dernière prise chez nous un samedi après midi qui n'ait pas soulevé de ouin-ouin de part et d'autres...
je suis dans la possibilité de défendre ou d'attaquer à 5 heures du mat', le problème n'est pas là.

j'estime tout simplement que tout le monde (j'entend par là la majorité ) ne peut pas le faire.

avant les accords je n'attaquais pas à X heures du mat', je te rassure je n'irais pas mettre mon réveil à 5 heurespour plomber une relique, ce n'était qu'un exemple extreme.

si les négotiations du CS aboutissent, et j'espere qu'elles aboutisseront, je ne défendrais ni n'attaquerais plus personne vis à vis des accords, vu que je n'adhererais plus à l'idée de ces accords si ils permettent les attaques d'insomniaques au dépend de ceux que la charte "protégeaient" jusqu'à présent.
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Avatar de falcon
falcon
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Avatar de falcon
 
Je propose une chose très simple pour différencier les albs qui respecte et sont partisans des accords des autres.

Les premiers sont tous invités a porter ça :

[IMG]http://******************/sdol/Daoc/heaume-dechu-profondeurs.jpg[/IMG]

Apres on fait le tri et on regarde sur les screens ceux qui sont vraiment motivés pour ces accords

Falcon partisan dun texte simplifié : minuit dodo sauf si CS
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Avatar de Thaark
Thaark [FM]
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Provient du message de falcon
Je propose une chose très simple pour différencier les albs qui respecte et sont partisans des accords des autres.

Les premiers sont tous invités a porter ça :

(j'enleve l'image pour pas faire trop lourd)

Apres on fait le tri et on regarde sur les screens ceux qui sont vraiment motivés pour ces accords
:bouffon: c'est clair que la va pas y en avoir beaucoup qui vont respecter les horaires s'ils sont obligés porter un tel acoutrement


quoique avec des albs on sais jamais
__________________
Tagd - druide debutant - DAoC/YS
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Avatar de Futaie Maudite
Futaie Maudite [FM]
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Avatar de Futaie Maudite
 
Je suis 100% d'accord avec Calistea ( c'est normal, c'est ma tite pupuce fo dire ).

Sérieusement les accords servent a préserver la plus grande majorité des joueurs, et il est agréable de se dire que l'on a une chance de défendre ou attaquer une relique.

Mais les accords servent aussi a avoir un vrai challenge. Si les accords ne sont pas validés, alors les reliques n'auront aucun interet. Les posseder ou pas ne voudra plus rien dire, vu qu'il sera suffisant de se connecter à 5 heures du matin et à aller chercher les 6 reliques.

En ce qui concerne le CS, il est évident qu'il faut le prendre en compte, c'est aux GM de proposer des solutions et ce n'est pas simple, j'en conviens.

Si on prend en compte l'utilisation du CS comme ne cassant pas une attaque de Relique suite a un Wipe, il est évident qu'une attaque de relique peut se faire a n'importe qu'elle heure ( il suffirait de puller les gardes a 19h et d'attendre sagement les minuits fatidiques pour etre tranquille. On peut défnir par exemple de repousser l'heure de fin de pull des gardes par exemple.


Si on a pas le CS -> Heure de fin de pull classique.

Si on a un CS -> L'heure de fin est repoussée de 15 minutes dans le cas d'un wipe qui a dépassé l'heure limite. Cela donne 15 minutes aux troupes ennemies pour revenir puller les gardes. Et ainsi de suite. Cela va forcer les défenseur a sortir du reliquaire pour bloquer les ennemis et les attaquants à revenir de suite. Tant que dans les 15 minutes supplémentaires il auront réussi a puller des gardes, le timer sera repoussé de 15 minutes.
__________________
En attente Aion
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Colsk [FY]
Alpha & Oméga
 
Je remet mon post je me suis trompé de thread lol ca arrive :

Pour repondre au CS :

Le pb que vous refusez de voir acutellement (et quelque part c'est normal puisqu' Albion ne possede pas de relique donc ne peut pas le subir) c'est qu'il est trop facile de dire on a un CS donc on campe dedans à 150 et le fort est imprenable en défense masse aux lords. Résultat futur de cet alinea des accords exposé de manière aussi simple : Cela se resume à laisser le royaume sans relique faire des attaques qd ils veulent puisqu'il suffit de trouver 50 volontaires pr garder le fort tout le temps (ce qui est assez facile au fond) et les autres peuvent attaquer le reliquaire jusqu'à 6H00 du matin s'ils le veulent.(ne me parlez pas de continuité d'attaque c'est tres subjectif comme idée et ca permet des interpretations multiples et variées donc à part creer de nouveau post à flood flam et ouinouin ca ne servira pas à grand chose amha)

Pour mon argumentation je vous rappellerai vos experiences en prise de fort contre des defenses au lord. Je me souviens avoir empeché avec ma guilde une centaine d'Albionais de reprendre le chateau en defense au lord à 3 gpes pendant une heure et nous sommes morts qd nous avons décidé de charger.

Maintenant pour en revenir à votre obsession du CS ds la charte, j'espere qd meme que vous vous etes rendu compte que ca ne servait que pour reprendre une de ses reliques mais que ca ne vous aidera en aucun cas à prendre celle de vos adversaires donc cet alinea est tres limité dans son application mais il permet à un royaume de faire des attaques reliques à n'importe quelle heure pour recuperer sa relique.

Hors meme si la possibilité est tres limité, les accords sont aussi pr moi un garant de ma nuit de sommeil pepere (et oui je suis vieux alors j'ai besoin de dormir assez longtemps qd meme) et la je le perd car meme si vous me dites que vous etes de bonne foi et que vous le ferez pas, malheureusement ca se fera car si on laisse une possibilité je fais confiance à certaines personnes de tout les royaumes pour s'y engouffrer directement.
En fait le CS favorise enormement les reliques chez elle, point à la ligne.

Voila pourquoi je ne suis pas favorable à cet alinea qui vous tient tant à coeur apparement dans les discussions en cours, tout simplement parce que la charte est la pr qu'une tres grosse majorité puisse prendre plus de plaisir et pas qu'une minorité puisse détruire le travail d'une communauté à 6H00 du matin (enfin eviter que ceci se fasse facilement on dira) et votre alinéa ouvre une breche ds cet etat de fait.

Voici mon analyse de la situation et vu que je ne vais pas aux discussions vu que j'ai une confiance totale envers notre representant Eolfiin (vu qu'on en discute avant) je ne sais pas s'il vous avait donné cette vision des choses.

Bien à vous.

Colsk TaQuiN
Keen Champion
GM des Fils de Yaztromo
Un peu de beauté dans un monde de laid.



Je le remet ici vu qu'en fait il est mieux ici que sur l'autre sachant qu'Alb bloque sur l'histoire du CS, ce post est la pr montrer que je pense que votre CS met une grosse faille ds le systeme de pas d'attaque en horaire decallé.

Voila that's all.
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Eluryan [Vigi]
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Provient du message de Mahata
Si on a un CS -> L'heure de fin est repoussée de 15 minutes dans le cas d'un wipe qui a dépassé l'heure limite. Cela donne 15 minutes aux troupes ennemies pour revenir puller les gardes. Et ainsi de suite. Cela va forcer les défenseur a sortir du reliquaire pour bloquer les ennemis et les attaquants à revenir de suite. Tant que dans les 15 minutes supplémentaires il auront réussi a puller des gardes, le timer sera repoussé de 15 minutes.
Pour avoir un CS il faut que les gardes soient à 10 (une heure) attendre l'apparition du CS (une heure).

Ca signifie 2 heures à surveiller ce fort à être éveillé et à le défendre coûte que coûte.

Ca ne se fait pas sans douleurs...

Et tu proposerais 15 minutes ? J'ai un gros doute...

1/ Transfercorpse puis pensez à release tout monde près du CS
Calcul là l'estimation du temps pour rez.

2/ On est tous oom / ooe et on doit attendre le mal de rez
Calcul là aussi l'estimation du temps.

3/ Buff général regroupement dernières consignes.
Idem calcul là l'estimation du temps.

4/ On se rend au reliquaire ennemi en tenant compte de notre point de départ (Dun Crim) sans speed (ben le speed chez Albion c'est pas notre tasse de thé).
Idem calcul là l'estimation du temps.

Quand tu rentres tous ces paramètres avec seulement 15 minutes on en est encore au point 2...
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Futaie Maudite [FM]
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@ Eluryan :
Ce n'est qu'une ébauche de proposition, le temps est naturellement soumis a réflexions contructives.
Merci pour ta réponse, le débat est lancé.
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Provient du message de Mahata
Si on a un CS -> L'heure de fin est repoussée de 15 minutes dans le cas d'un wipe qui a dépassé l'heure limite. Cela donne 15 minutes aux troupes ennemies pour revenir puller les gardes. Et ainsi de suite. Cela va forcer les défenseur a sortir du reliquaire pour bloquer les ennemis et les attaquants à revenir de suite. Tant que dans les 15 minutes supplémentaires il auront réussi a puller des gardes, le timer sera repoussé de 15 minutes.
Avec la meilleure volontée du monde, tu ne peux pas rez 100 personnes, les rebuffs et repartir en 15 minutes
Ce week end apparemment, ils sont revenus en 30-40 minutes
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Provient du message de morticiah
Avec la meilleure volontée du monde, tu ne peux pas rez 100 personnes, les rebuffs et repartir en 15 minutes
Ce week end apparemment, ils sont revenus en 30-40 minutes
J'avais oublié ce 5ème point :

Sans comptez d'éventuels aléas :

- Aggro des gardes
- Aggro des mobs
- XP kill de gris éventuels sur la route

On ajoute ces 3 facteurs de temps qui nous retardent... Je n'ironise pas ça nous est arrivé !!!

Et ce 6ème point, une fois sur place on attends les quelques groupes retardataires avant d'y allez tous ensemble là aussi encore un peu de temps perdu qui nous retardent.

Je suis partant qu'on soit tous rez full mana ou endurance sans mal de rez tous groupés et qu'on retourne au reliquaire en 5 minutes mais c'est impossible...

Si on doit se donner une moyenne je tablerais sur 30 minutes...

C'est long mais ça on n'y peut rien...
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Je pense sincérement que les horaires deja instaurés par les Accords d'Emain Macha sont une bonne chose.

Le problème se pose réellement ailleurs, à savoir que lorsque un Royaume attaque l'autre depuis plusieurs heures et que celui-ci est encore actif alors que les horaires touchent à leur fin alors LA oui, il y a un probleme. Un probleme moral je dirais.

Cependant, c'est comme beaucoup de choses, il faut des limites à tout pour pouvoir savourer pleinement ce que l'on possède.

Le débat reste ouvert ...
__________________
Syth - Répurgateur [Athel Loren]
Syt - Chevalier du Soleil Flamboyant [Athel Loren]
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Futaie Maudite [FM]
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Provient du message de morticiah
Avec la meilleure volontée du monde, tu ne peux pas rez 100 personnes, les rebuffs et repartir en 15 minutes
Ce week end apparemment, ils sont revenus en 30-40 minutes
Ca c'est parce qu'ils ont pris leur temps :-)

@ Eluryan :
Se faire aggro par des mobs sur la ZF hibernienne tient plus du facteur ' Pas de moule ' ou ' Boulet in ze groupe ' ...

Sérieusement, nous avons la zone la moins peuplée en aggro...
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J'ai dit un truc sur un autre thread j'en suis tellement content que je fais un copier/coller :

Moi ce que je vois dans le CS au principal :

Cela force le jeu, cela force à jouer des 2 côtés.

Oui le CS fera le jeu de l'attaquant il attaque il a envie d'y allez à fond...

Le CS oblige le royaume qui les détient la relique à sortir de son trou bien planqué par une bonne centaine de joueurs dans leur reliquaire.

Tu veux te coucher à 2 heures du matin au plus tard le week end ?

Très bien les défenseurs vont dans leur ZF pour éviter que l'ennemi ne monte un CS avec la probabilité d'échec ou de réussite !

Les défenseurs ont 2 heures pour empêcher cet état de fait.

Cela signifie en substance qu'etant dans ta ZF en défense :

- Tu peux pas jouer ton twin
- Tu peux pas artisaner
- Tu ne peux pas te faire des sous même si tu as DF
- Tu et vous tous ne peuvent plus être a ce magnifique Event que votre Alliance avait organisé avec tant de soins il y a 2 semaines

C'est le prix de posséder la relique à l'ennemi.

Les défenseurs échouent parce que votre masse était inférieure à aux attaquants.

Les attaquants ont été plus motivés se sont plus mobilisés maintenant place au jeu... Les défenseurs vont souffrir...

Je ne crois pas qu'attaquer à telle ou telle heure soit plus ou moins profitable.

N'oublie pas une chose on sort du schéma classique et totalement merdique grâce au CS, bon vous prenez le mode transformation fourmi depuis le TP vous rampez à même le sol jusqu'au reliquaire ennemi surtout ne vous faîtes pas voir on pull on pose 12 béliers par porte si on est suffisamment rapide on a la relique !

Superbe combat ! Mon dieu...

Non grace au CS on sait depuis le départ que l'ennemi est là !

A la défense de se mobiliser de s'organiser. Les assaillants sont là en nombre ils sont bien décidés à vous faire comprendre que la relique à un coût qu'il faut le payer.

Place au jeu des 2 côtés ca va laguer...
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Feedaath [Clstm]
Roi
 
Pour moi, un CS n'est rien d'autre qu'un TP rapproche qui permet a des groupes decimes de revenir en quelques minutes au reliquaire. Prendre Dun Crauchon ou Dun Crimmtain pour un CS destine a la relique est "stupide" (je ne voulais pas utiliser stupide au depart, mais je ne trouve pas de mot ayant le sens que j'aurais voulu y mettre...), autant prendre le TP normal, ca revient au meme...

Une attaque est continue lorsque le flot d'attaquant ne cesse pas (ou pendant un court moment). S'il y a wipe (donc absence d'attaquant pendant un temps determine), il y a fin de l'attaque.

Un rez de 100 personnes dans le CS, avec reprise de beliers et tout le tintouin, c'est un second assaut. C'est comme si les dit 100 personnes revenaient par le TP.

Je ne vois pas trop en quoi ce raisonnement est faux...
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Avatar de morticiah
morticiah [DWH]
Alpha & Oméga
 
Avatar de morticiah
 
C'est vrai que c'est complètement stupide de vouloir prendre DC pour installer un CS... pour la bonne raison qu'il n'y a pas de CS dans les forts marchands...



Ah je vous jure

Mais a quoi peut bien servir ce fort!



Mis à part tout cela, certains d'entre vous ont reflechis au pkoi des 3 béliers par porte?
Pkoi avoir instaurer des CS?

Peut etre pour créer du jeu autrement que par des attaques rapides sur lequel les joueurs ne s'amusent qu'à taper du PNJ...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Kyor
Kyor
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Avatar de Kyor
 
Les accords ont été créés pour donner des avantages aux défenseurs.

J'aimerai, si changement il y a, qu'on donne cette fois ci quelques avantages aux assaillants, car pour le moment aucun avantage n'est donné à ceux qui attaquent.

ça permettrait non seulement plus d'attaque relique et donc plus de changement sur les reliques, en plus des nombreuses batailles et amusement que cela engendrait.

Maintenant la question c'est quel avantage peut-on donner aux assaillants dans les accords sans enlever la difficulté de prendre une relique?
Lien direct vers le message - Vieux
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