JeuxOnLineForumsPlusCréer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Place de la Femme dans l'Islam RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Soroya
Soroya [FED]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Soroya
 
Citation:
Provient du message de Rollback
Est on encore un vrai musulman quand on pioche dans le texte sacré les parties qui nous plaisent en rejetant celles qui ne plaisent pas ?

Dans la religion musulmane, il est interdit de manger du porc. Puis je me targuer d'être encore un musulman si j'en mange ?


.
Tu peux te targuer d'etre de religion musulmane sans pour autant etre un pratiquant surzélé.
Il y a des principes Coraniques qui font partie des obligations et interdictions majeures de la religion ( prier tant de fois par jour, aller a la mosquée tant de fois par semaine, aller a la mecque au moins une fois, ne pas manger de viande sale ( si mes souvenirs sont bons, il n'est pas precisé que c'est le porc, mais l'interdit du porc vient d'une interpretation du Coran ) et j'en passe ) qui garantissent l'acces au paradis musulman ( me souvient plus du nom ), mais qui aujourd'hui en france, peut disposer de suffisament de temps pour pouvoir prier 6 ou 7 fois par jour, faut avoir le fric pour pouvoir aller a la Mecque et j'en passe.


De mon point de vue, pour etre un bon musulman/chretien/juif/raelien et j'en passe, pas besoin de suivre aux pieds de la lettre les preceptes de son Eglise, chacun doit faire sa propre recherche de la foi. On peut etre un Chretien sans lire la Bible tous les soirs, tout comme on peut etre un Musulman sans lire le Coran tous les soirs.


Je ne sais pas si ce que j'essaie de dire est comprehensible mais bon y a au moins l'idée


[edit] Le pb avec les textes, c'est que de par leur taille, on pourra trouver de tout, et son contraire.
De plus, il y a diverses traductions/copies qui denaturent le texte original ( que je ne connais pas, mais je prefere prendre avec des pincettes ces extraits du Coran )
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Gwenardel
Gwenardel
Reine
 
Avatar de Gwenardel
 
alors pour avoir lu le coran je peux en effet certifier que oui les hommes ont le droit de battre leurs femmes...que oui les parts d'heritages pour les femmes sont de moitié ou de un tier inferieure a celle des hommes et oui l'homme a le droit d'avoir plusieurs femmes, mais la femme adultere doit etre lapidée ..tout cela est dans le coran ...

ps : athée powaaaaaaa!!
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Muska
Muska
Alpha & Oméga
 
Avatar de Muska
 
Je croyais que, d'après un ami musulman, tout dépendait de l'interprétation du Coran (un peu comme la Bible finalement), comme pour le fait qu'elles doivent cacher certaines parties de leur corps selon certains, tout leur corps selon d'autres (tout leur corps, tout sauf le visage, seulement les cheveux...). Enfin il y a plusieurs interprétations, d'après ce que l'on peut voir (Kaboul, etc il y a quelques années / Casablanca, etc, et encore ça dépendrait des régions apparemment).
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de EtAprès
EtAprès
Alpha & Oméga
 
Avatar de EtAprès
 
Citation:
Provient du message de Lyliane_PetitChat
l'homme a le droit d'avoir plusieurs femmes
Juste un bémol : la sourate en question précise que l'homme pourra avoir plusieurs femmes MAIS ne pourra les aimer toutes pareil.
Le deuxième vers est souvent oublié. On se demande bien pourquoi.
Lien direct vers le message - Vieux
Rollback
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Lyliane_PetitChat
etant moi meme issue d'une famille musulmane ( dont certains membres peuvent etre qualifiés d'extremistes ) je peux apporter mon opinion a ce sujet :
deja oui dans le corant , lorsque la femme refuse la religion musulmane, elle doivent etre battues....
ensuite il y a tout un poid ( tel que la fierté de la famille, la responsabilité qu'a la mere d'inculquer a ses filles la docilité et la religion....) qui font que c'est assez difficile de dire "moi je suis contre" , ( heureusement que ma mere a moi est partie de cette famille pour nous eduquer de façon plus libérale pour que l'on puisse ne pas trop etre influencer par le bourrage de crane...)

a preciser : la plupard des musulmans qui sont extremistes prennent le texte au pied de la lettre ..... puis opinion personnelle denuée de troll mais faut que ca sorte : ce type de gens la , comme tout les extrémistes religieux, je les vomis ( j'en ai assez bavé et je leurs exprime toute mon antipathie voila.)
Ah un témoignage !

Permets moi de te poser quelques questions : te considères tu toujours comme musulmane ? Si oui pourquoi ? Et si oui pourquoi ceux qui prennent les textes sans les interpréter (quand il n'y a rien à interpréter) sont ils des extrémistes pour toi ?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Gwenardel
Gwenardel
Reine
 
Avatar de Gwenardel
 
parceque ca doit bien faire un ans que je l'ai lu et que j'ai ecrit ca de memoire.....mais bon..qu'il les aime ou pas de la meme maniere le fait est la : il peut en avoir plusieurs et la femme serais lapidée pour la meme chose...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de panda
panda
Bagnard
 
Avatar de panda
 
Re: Re: Re: Place de la Femme dans l'Islam
Citation:
Provient du message de Rollback
Dans l'interview, Taslima Nasreen te cite pourtant quelques passages qui contredisent ton affirmation. Veux tu que je les retranscrive in extenso ?



J'ai pas lu l'interview, alors oui je veux bien


Y'a quand meme un truc qui me chiffonne, chez tous ces ultras qui suivent au pied de la lettre des principes ecrits il ya des lustres, y en a plein qui pourtant boivent de l'alcool ou fument du shit. Alors qu'ils frisent la crise d'epilepsie si ils suspectent qu'il y ai du porc dans un plat ...

C'est pas de l'interpretation a 2 vitesses ca ? je prends ce que je veux, ce qui m'arrange. Si y'a pas ? j'invente...
Lien direct vers le message - Vieux
Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Les passages qu'elle site existe belle et bien.
A noter quand meme que la façon dont on doit considerer les Juifs/Chretiens (croyant/incroyant/mal croyant) n'est pas toujours la meme dans le Coran (mais les juifs y sont bien plus mal vu quand meme)

Citation:
Provient du message de Soroya No'MaaM
De mon point de vue, pour etre un bon musulman/chretien/juif/raelien et j'en passe, pas besoin de suivre aux pieds de la lettre les preceptes de son Eglise, chacun doit faire sa propre recherche de la foi. On peut etre un Chretien sans lire la Bible tous les soirs, tout comme on peut etre un Musulman sans lire le Coran tous les soirs.
Ce qui est un point de vue contemporain occidental comme dirait FautVoir, affirmer ceci dans beaucoup d'autre partie du globe peut représenter la mort, et cela la représentais également en occident il y a quelque siècles.

Il ne faut pas oublier que le Coran ou la Bible représente la parole de Dieu, les droit de l'homme, l'humanisme, etc. ne représente rien pour la majorité de la population mondial, les déclarer universel n'engage que nous.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Shell Lamardente
Shell Lamardente
Alpha & Oméga
 
Avatar de Shell Lamardente
 
Citation:
Provient du message de Soroya No'MaaM


Je ne sais pas si ce que j'essaie de dire est comprehensible
Si tu essai de dire que ce n'est pas à l'Homme de s'adapter à la religion mais à la religion de s'adapter à l'Homme, j'ai compris et j'agrée totalement à ce que tu dis.
Y a quelque siècle, cela pouvait peut-être paraître normal, mais les moeurs évolue, d'ailleurs, si mes souvenir sont bon, y a encore un peu plus d'un siècle la femme n'avait pas d'âme selon la bible. Dans la majorité des pays musulmans les femmes ne se font pas lapider, battre, brûler vive, fourrer avec des pommes et je ne sais quoi d'autre encore !
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de powleT
powleT
Bagnard
 
Avatar de powleT
 
FautVoir, j'ai là juste sous la main, le Coran, et sans avoir à vérifier, je confirme ce qui a été dit (si vous voulez les extraits et les noms des sourates, envoyez moi un petit MP, mais il me faudra un petit peu de temps).

Ce que tu dis est vrai Lyliane et je te soutiens, moi même étant athée et entouré d'une famille très religieuse je comprends parfaitement ce que tu ressens, mais bon, la tolérance va dans les 2 sens, ne l'oublions pas.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Soroya
Soroya [FED]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Soroya
 
ca tombe bien je suis un occidental contemporain avec moi meme, donc encore heureux que mon point de vue le soit

Pour le "beaucoup de coins du globe" je crois que tu exageres un peu, mais il est vrai que ca le reste encore dans certains endroits, dans des pays en general qui ne valent pas mieux niveau illetrisme/salubrité et autres que l'europe d'il y a 300/400 ans.

Et pour la majorité de la population mondiale, tu charries un ptit peu ( a moins que les chinois et les Indiens se soient mis recemment au fanatisme musulman/chretien/juif/raelien...

Shell, ce n'est pas a la religion de s'adapter a l'homme, c'est a l'homme d'adapter la religion, subtile nuance
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de EtAprès
EtAprès
Alpha & Oméga
 
Avatar de EtAprès
 
Citation:
Provient du message de Hunter
A noter quand meme que la façon dont on doit considerer les Juifs/Chretiens (croyant/incroyant/mal croyant) n'est pas toujours la meme dans le Coran (mais les juifs y sont bien plus mal vu quand meme)
Oui, et comme toujours avec ce genre de texte, tout dépend de la lecture que l'on en fait. Par exemple :
Coran, 60,8 :

Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

peut être compris comme une injonction à la tolérance et à la défense des minorités.

Le débat est sans fin, comme toute exégèse.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Gwenardel
Gwenardel
Reine
 
Avatar de Gwenardel
 
Citation:
Provient du message de Rollback
Ah un témoignage !

Permets moi de te poser quelques questions : te considères tu toujours comme musulmane ? Si oui pourquoi ? Et si oui pourquoi ceux qui prennent les textes sans les interpréter (quand il n'y a rien à interpréter) sont ils des extrémistes pour toi ?
nan chuis pas musulmane, ca c'est irratrapable...je suis agnostique...ceux qui prennent les textes sans les interpreter sont des extremistes parceque le texte en lui meme a quelque chose d'extremiste ( je precise que je raconte seulement de ce que je me souviens) : ce bouquin comme la plupard des bouquins religieux est bourré de dogme ....ca parle d'un dieu megalo, colérique mais parfait ...( il a pleins d'anges qui chantent ses louanges et il aime bien qu' on le prie dans le genre lechage de botte ....) en plus bon...frapper quelqun parcequ'il pense pas pareil...si c'est pas de l'extremisme....
enfin...il y a aussi des musulmans qui aime beaucoup ce livre mais sont trés tolerants ...ils sont meme nombreux...mais les autres sont vraiment a fuir...

ps : non c'est pas un troll :j'ai vu tout ca de prés ( trop prés meme ) et si mon temoignage est plutot partis pris c'est parceque mon experience en a voulu ainsi.

ps 2 : si mes propos sont emportés ce n'est pas par manque de tolérance ( je porte quand meme une main de fatma qui est un cado de ma tante ) mais plutot parceque c'est un peu de ma colere qui ressort (j'en suis désolée )
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de powleT
powleT
Bagnard
 
Avatar de powleT
 
non, en fait je ne te soutiens pas, tu es intolérante grave.
Lien direct vers le message - Vieux
Rollback
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Soroya No'MaaM
[i]De mon point de vue, pour etre un bon musulman/chretien/juif/raelien et j'en passe, pas besoin de suivre aux pieds de la lettre les preceptes de son Eglise, chacun doit faire sa propre recherche de la foi. On peut etre un Chretien sans lire la Bible tous les soirs, tout comme on peut etre un Musulman sans lire le Coran tous les soirs.
Pour tout autorité religieuse qui se respecte, quelque soit sa religion, tu es un infidèle. Les livres sacrés comme le Coran ne sont pas des supermarchés. Tu prends tout ou tu ne prends rien : ils sont indivisibles.

Citation:
[edit] Le pb avec les textes, c'est que de par leur taille, on pourra trouver de tout, et son contraire.
De plus, il y a diverses traductions/copies qui denaturent le texte original ( que je ne connais pas, mais je prefere prendre avec des pincettes ces extraits du Coran )
Si un précepte et son contraire sont présent dans le même livre sacré, cela veut il dire qu'ils s'annulent ou (c'est là que se situe le piège) qu'on peut pratiquer l'un et l'autre quand cela nous arrange ?

Et s'ils s'annulent, pourquoi les avoir mis en premier lieu ?

Edit : je vous laisse pour la soirée, plus d'Internet à la maison (à part le modem 56k), bonne discussion à tous
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Place de la Femme dans l'Islam
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 12h50.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite