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Dark Age of Camelot
Jonction Kernyw
Les forums JOL > Dark Age of Camelot > DAoC - Le panthéon des braves > DAoC - Jonction Kernyw > [Orcanie] Evolutions : Enfin le Merc/BM Love !!!! RSS
   
 
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Miloi Mikao
Alpha & Oméga
 
Havock je ne veux pas d'une égalité avec un zerk, je le re répète :-)

Je veux une utilité, un rôle.

Les finelames s'amusent à tenter l'expérience "bouclier". Effectivement c'est une possibilité offerte au finelame mais est ce vraiment là la vision que Mythic se faisait d'un "duelliste" ? J'en doute.

Charge et Epée Spectrale sont clairement des capacités offensives, même si elles ne sont pas terribles (à l'heure actuelle).

Ca donne une classe floue.
__________________
Miloi Mikao/Maîtrelame, trucs avec des lames pour faire beau
Fidèle de Khalyn/Fleurdelys du même nom
Nandiin Wilwarin/Eldritch avec des trucs noirs
Fidèle d'Elanore du même nom
Râleur à temps plein de la Garde d'Orcanie
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Avatar de Snqa
Snqa
Alpha & Oméga
 
Avatar de Snqa
 
Pour appuyer le propos d'Havock, c'est simple, Mythic va ETUDIER le combo Left Axe / Regen endu, soit, le duo Chaman/Zerk ou Zerk / Alchimiste
C'est cela qu'on parle de NERF, qui fait broyer du noir certains
ET ce n'est pas un left axe ubeer qui fait peur, cela fait des mois et des mois que les gens se prennent des claks a 1000 toute les 3 secondes avec un ours qui a 3000pv et qui d'ih pour rien (sic), mais cela fait peu de temps qu'il peut continuer a faire mal apres les 30 secondes de rage Berserker.
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Avatar de Caeld
Caeld [Gnous]
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Avatar de Caeld
 
Citation:
Provient du message de Argarath
Ok, mais le finelame est censé etre le tank dmg dealer. Et actuellement c'est loin d'etre le cas.
C'est peu être là le pb tout le monde crois que le finelame est le dmg dealer d'hib
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Pretorien
Roi / Reine
 
les critiques de 1 a 100% de ses degats c'est seulement en belette que le zerk les fait finn, faut pas non + abuser

Et puis guesclin... quand tu me sors que notre esquive + notre clouté vaut largement votre maille et votre esquive plus faible, avec ton raisonnement, un assassin est plus protégé qu'un armsman en plate : 10% (cuir) + 35% (esquive 7).
On arriverait a 45% contre une plate de 34%, hors je doute que ca soit reelement ca sur le terrain... La protection c'est pas uniquement sur les claques cac, mais aussi sur les sorts hein

C'est ton raisonement que japplique la.

De plus, nier la difference de vulnérabilité aux degats c'est fermer les yeux sur une difference visible entre les classes, ta maille est vulnérable a l'estoc si je ne m'abuse, et qui utilise de l'estoc sur les autres royaumes? Ombres perforantes, proto perfo (?), chasseur spe lance ... Bref

Vala vala, a la limite ecoute nos réponses avant d'en rajouter une couche stp

Le seul véritable up que je juge utile pour le merco, c'est l'utilisation de sa capacité aussi souvent que celle du zerk, de meme que pour le finelame, et le debugage des deux lignes de combats de chacun (avec un up au niveau des styles pour celle du filou, qui a VRAIMENT de quoi se plaindre).
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Finndibaenn [Feu]
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Pretorien
les critiques de 1 a 100% de ses degats c'est seulement en belette que le zerk les fait finn, faut pas non + abuser
autant pour moi je viens de regarder sur le herald

Citation:
source
Q: I just started a berserker and I think I recall seeing in a grab bag that berserkers are the only class that can crit for up to 100% in RVR, even if they are not in frenzy mode. Am I right? I’d like to have an answer because I’m arguing this with a friend.

A: I hope you didn’t bet any money – according to the programmer who just looked it up for me, when not in frenzy mode berserkers have the same max crit percentages as everyone else: up to 100% in PvE and up to 50% against enemy players.
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Avatar de Guesclin
Guesclin
Alpha & Oméga
 
Avatar de Guesclin
 
suis encore au taf, envie d'rentrer vite alors j'v tacher de forcer ma nature et la faire courte, tachez de pas m'lire de travers svp

-j'ai dit "comparable".... (les défenses)

-contre les sorts, si ma maille me protège je veux bien que qq1 m'explique, en un an j'ai du rater qqchose à moins que... sur midgard, ARG LES MIDS ONT UNE ABSORBTION A EFFET ANTI MELEE+MAGIE NERF MIDGARD !!!! :bouffon: :bouffon: :bouffon:

-pour ce qui est des comparaisons de classes, évidemment c'est à faire avec parcimonie, tant les capacités et rôles sont répartis différemment sur les 2 realms, seulement j'ai ouvert le thread sur l'assertion qu'il y a (au moins) une exception : celle des tanks purs, qui sont conçus dans une évidente symétrie :
* 3 tanks lourds, avec grosse défense, gros pdv, des rôles comparables (j'ai pas dit unique, tlm sait ke y'a des variantes à l'intérieur de ces classes...), les vrais les gros les lourds : "Tanks",
*3 tanks légers, soit à protection moindre, mais à la force de frappe accrue par l'accès à 1 spé originale de maniement d'une 2° arme main gauche, qui va d'une manière ou d'une autre Rajouter du dps au dps basique de l'arme principale, sans parler des styles..., d'où le "Dmg Dealer"... Voué aux actions plus casse-cou, offensives, chirurgicales, enfin bref le tank le + offensif de tous (enfin des 2 purs du royaume )

Je suis désolé mais je vois la 2 triplettes de classes dans une symétrie évidente, aussi bien pour ce qui est de leurs caractéristiques fondamentales (pdv, armes, spés, RA etc...) que donc leurs rôles respectifs, issus naturellement de ses caractéristiques...

A partir de là je déduis que à rôle identique, défense comparable, l'attaque doit l'être également, hors la force de frappe qu'offre LA n'a rien de comparable avec ce qu'offre DW/CD, d'où le rééquilibrage par une correction de DW/CD attendue depuis la béta.

Le background stipulant que le berzerk doit, sans nounours, faire plus mal, et de loin, que nain-portki, j'aimerais qu'on me le communique... Si on me rétorque/reproche ma maille, et ben qu'on explique aux finelames que pour eux, l'écart se justifie non pas par la diff d'absorbtion ou esquive, mais par le fait qu'ils sont resist tranchant, Bouhou !!! les vilains roxxors ! ils le crient pas sur tous les toits ça !

Plus sérieusement, que des 3 light-tanks, le berserk soit le plus offensif, dans une mesure d'écart raisonnable, pourquoi pas, cela se traduit par : +40 de force si troll, et Nounours powa, si bien utilisé...

A l'inverse, le mercenaire serait le plus défensif des 3, sans rien d'offensif en "extra", mais avec le sable en encore plus défensif comme recours (avec l'inconvénient que c'est mono cible).

Sorti de là, je vois pas pourquoi il y aurait un fossé comme DW/CD mal dvlpés l'ont fait naître et perdurer jusqu'à aujourd'hui (ou est-ce LA qui aurait été surdimensionné, ou les 2 à la fois, on en sait rien)....

J'espère que c'est surtout nos styles, voire notre système, qui vont nous donner enfin une réelle puissance de feu digne de ce nom... qui fasse (un peu) peur !

.....que Miloi trouve alors enfin son rôle, c'est quand même triste de l'entendre aussi désemparé(e) :/

PS : PT1 20h00, toujours au taf, j'ai encore mis 3 plombes :/ bon ben @ talheure pr les flames <parti... >
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Daoc
Guesclin, Mercenaire 9L4 ML10 Banelord CL10 - [Alb-Orca] <retired>
Mordenkhainen, Theurge - [Alb-Orca] <retired>
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Moonwrath, Druide Elfe [Kirin Tor] <retired>
Yshtar, Guerrière Humaine [Kirin Tor] <retired>
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Avatar de MadmaX
MadmaX
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Avatar de MadmaX
 
Moi je le trouve tres bien mon merco
Peut etre mettre le coup bas sur un timer plus court a la rigueur
Mais faut pas nerfer les zerk, ils tapent fort c'est sur, mais ils sont surmontables, la preuve j'ai soloté Preto, bon d'accord j'ai IH () mais j'ai tout fait ooe quasiment (charge ca dure pas assez longtemps pour rattraper ces saleté de troll )
En tout cas me suis marré en lisant les log
<La rage de modhi envahi [Pretorien]>
<[Pretorien] vous attaque avec son arme [la grosse hache qui fait bobo>
[Pretorien] rate lamentablement

^^
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Madmax-Guérisseur-Guerrier du silence-Midgard-Carnac
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Argarath [Ame]
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Thog
C'est peu être là le pb tout le monde crois que le finelame est le dmg dealer d'hib
J'osais pas ecrire jusqu'au bout ce que je voulais dire mais miloi l'a fait :
Si le finelame n'a pas pour role d'etre dmg dealer, quel est son role alors ?

De plus pour les finelames, il suffit de voir l'absurdité des styles CD pour comprendre ou se situe le problème (je connais pas les styles DW)
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Pretorien
Roi / Reine
 
Si je ne m'abuse, l'absorption de larmure est prise en compte aussi sur les sorts, d'ou l'efficacité moindre d'une bolt sur un tank alors que la meme oneshot un mago...

Le merco est en maille, zerk en clouté, et jusqu'a preuve du contraire on ne peut esquiver de sorts...

Ou alors je me plante completement et j'en suis profondement navré, mais j'en doute.

Pretorien.
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Argarath [Ame]
Alpha & Oméga
 
L'absorbtion de l'armure c'est uniquement pour les bolts que c'est pris en compte. Tu t'es souvent fait tué par une bolt ?
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Pretorien
Roi / Reine
 
Mad, tout d'abord tu m'as prit par surprise, et ensuite...

ENSUITE... 2 masses vs un zerk c pas le top De plus, je t'ai viré une barre de vie et demi avant de crever,j'avais + ip Si tu étais spe tranchant ca aurait été bcp + rapide (tu n'étais pas 50 je pense).

Quoi qu'il en soit, le merco est tres bien comme il est, c'est un damage dealer avec un role différent de celui du zerk, stop de vouloir l'uniformisation des 3 realms, on s'en rapproche deja avec des abérations comme regen endu sur tous les realms.

Et oui la poussiere est extra, je le dis et je le redis, contre une 2 mains c la victoire garantie, alors qu'un zerk a bcp de chance de se faire poutrer par une 2 mains. Roles différents, le merco est une mitraillette, le zerk frappe + lentement mais + fort.

Le seul qui peut vraiment se plaindre, c'est le finelame, et pourtant, un finelame comme tenaka me poutre une fois sur deux (tres serré, ca se joue toujours a rien du tout)... Mais il est certain que le timer du merco et du filou devraient etre alignées sur celui du zerk, ca changerait deja pas mal de choses.
Et la ligne du filou devrait etre revu, ils n'ont pas de stun facilement passable eux (je parre + que jesquive en rvr pour te dire guesclin, je ne sais pas cb tu as en parade, mais c'est ton point fort pour placer le stun).

Edit : Merci arga, donc je me plantais
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Caeld
Caeld [Gnous]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Caeld
 
Citation:
Provient du message de Argarath
J'osais pas ecrire jusqu'au bout ce que je voulais dire mais miloi l'a fait :
Si le finelame n'a pas pour role d'etre dmg dealer, quel est son role alors ?

De plus pour les finelames, il suffit de voir l'absurdité des styles CD pour comprendre ou se situe le problème (je connais pas les styles DW)
Peux etre avoir 1 role plus défensif, quelqu'un à deja essayer le template 42 bouclier 50 arme 39 dual?
Tu arrive en bouclier+arme tu stun tu switch en 2armes fin tu stun tu repasse en bouclier.

La finelame à evade 2 (ou 3 je sais plus).
C'est un peu plus technique à jouer.


Ps : les amures ont des résistances sur les dégats magiques et pas seulement sur les bolts

Armure Crush Slash Thrust Heat Cold Spirit Energy Matter Body
Tissu
Cuir -15% +15% -15% +10% +5%
Cloutée -10% +10% +10% -5% -5% -5%
Cotte de Maille +15% -15% +10% -10%
Plate(alb)/Ecailles(hib) -10% +5% +5% +10% -10% -10% +10%

Ps2 : c une vieille version des resists j'ai pas la nouvelle.

J'ai jamais encore vu de bolt spirit ou cold
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Guesclin
Guesclin
Alpha & Oméga
 
Avatar de Guesclin
 
il existe, super rare, des mercos avec le slam 42 en bouclier. Pq c si rare ? parce ke :

1 switch bouclier via la fenêtre c une galère infâme, surtt compte tenu des urgences et du lag, mais mm, c immonde en soi de devoir se prendre la tête ainsi...

2 c 1 gros sacrifice en efficacité offensive, de par les points à y consacrer qui priveront soit d'un tranchant (les dégats en découlent) optimal, sans parler des derniers styles, soit d'un DW important (taux de frappes main gauche) avec les derniers styles qui sont les seuls corrects...

je maintiens que light tank dmg dealer, ça veut dire la mm chose dans toutes les langues , et que de ce fait il ne doit pas y avoir de si faibles styles, en dmg et utilité, dans les lignes de 2 armes d'Albion et Hibernia, ni un tel écart avec leur homologue mid.

voilou, decoreco => reco, surtout ke des fourbes nous ont piqué Eras :bouffon: byou
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Daoc
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fraises [BiZon]
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Citation:
Provient du message de Bertrand du Guesclin
il existe, super rare, des mercos avec le slam 42 en bouclier. Pq c si rare ? parce ke :

1 switch bouclier via la fenêtre c une galère infâme, surtt compte tenu des urgences et du lag, mais mm, c immonde en soi de devoir se prendre la tête ainsi...

2 c 1 gros sacrifice en efficacité offensive, de par les points à y consacrer qui priveront soit d'un tranchant (les dégats en découlent) optimal, sans parler des derniers styles, soit d'un DW important (taux de frappes main gauche) avec les derniers styles qui sont les seuls corrects...

je maintiens que light tank dmg dealer, ça veut dire la mm chose dans toutes les langues , et que de ce fait il ne doit pas y avoir de si faibles styles, en dmg et utilité, dans les lignes de 2 armes d'Albion et Hibernia, ni un tel écart avec leur homologue mid.

voilou, decoreco => reco, surtout ke des fourbes nous ont piqué Eras :bouffon: byou
LOL!!!

Ironie:
Je croyais que le switch entre les armes etait la spécifité Ubber de Midgard!! On m'aurait menti?

Le zerk n'est pas un tank leger: c'est un lourd au meme titre que le guerrier et le sauvage, cf le prix de leur RA.

Sinon un finelame est prafaitement jouable, de meme que le merco: lisez ce que dise les 50 de ces classes qui savent les joués (il y en a ici).

Mais il est vrai qu'il merite une reconsidération au niveau des timer et des styles.

Que l'on baisse le zerk, c'est touché a Midgard en entier: plus de dommage dealer sauf l'Odin full tenebre :/
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Avatar de ~Mat~
~Mat~
Alpha & Oméga
 
Avatar de ~Mat~
 
Citation:
Provient du message de OniNoGohei
Le zerk n'est pas un tank pur: c'est un lourd au meme titre que le guerrier et le sauvage, cf le prix de leur RA.
Le zerk n'est pas un tank pur ??

<réfléchit>

<ne comprend pas>

D'autant plus qu'en parlant du prix des RA, le zerk a justement tout du tank pur, vu qu'il a accès à Détermination, et paie Ip, det et purge à prix réduit...

Citation:
Que l'on baisse le zerk, c'est touché a Midgard en entier: plus de dommage dealer sauf l'Odin full tenebre :/
Et le hel spé affai ?

Et pour ce qui est du switch, il est pas possible de mettre jambiya en main droite, bouclier en main gauche, et autre jambiya sur le dos ? et de switcher ainsi par macro, sans passer par la fenêtre d'inv... ça marche avec mon MA, mais avec les duals wielders je sais pas...
Lien direct vers le message - Vieux
 
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