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Dark Age of Camelot
Général
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vimn
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Provient du message de Aratorn
il n'est plus nécessaire d'avoir une classe comme le zerk qui soit au moins deux fois plus efficace au cac que la meilleur des classes adverses ( et qui plus est, est porteur de deux armes, donc un adversaire contre lequel il est très difficile de se défendre et de défendre une autre personne ).
je ne doit pas jouer au même jeu que toi.

mon zerk est invariablement au sol en 5 secondes si un mage le prend pour cible.

un paladin qui sait jouer, un finelame qui sait jouer me colle au sol sans aucun problème.

alors, bien sur, si je déboule par surprise sur un gars et que je peut enchainer 2 ou 3 double frost, ou même (soyons fous) un style réactif, ce combattant est très mal parti : mais bon sang ce n'est pas le cas général.

je veux bien comprendre qu'une baffe de zerk vous a traumatisé un jour!! mais il ne faut pas exagérer, c'est pas tout les jours noël
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gnark [GN]
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Provient du message de Blablajack / Neck
Juste concerant les bonus/malus des armes/armures ... dire que hib est est désavantagé du point de ses armures est exact : l'écaille est sensible à la majorité des armes.
Faut seulement les armes tranchantes (1/3 des choix possible en matiere de degats).

Citation:
C'est Albion qui est désavantagé du point de vue des bonus d'armes. [/i]
C est parce qu ils le veulent bien , aucun des mecanismes du jeux ne les y obligent (et c est pour ca que l on pourrait croire que hib est desavantage )
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Max Puissant [Thana]
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Provient du message de vimn
Déjà, je ne suis PAS midgard à moi tout seul !!

Je n'ai pleuré pour rien du tout, je ne demande rien du tout, je dit : Mythic arrête de bidouiller les classes, fout nous la paix !!!!!!

Les pbaoe qu'on en ait ou pas, pffffffff dernier de mes soucis


La régen endurance qu'on en ait ou pas, pfffffffff dernier de mes soucis


Que Albion ait, par exemple, les meilleurs tank défensifs : ça serrait super normal..

Qu'hibernia nous pulvérise de loin avec ses mages : mais bon sang , c'est super normal !!! je rigole pas , c'est logique avec le background des classes et des royaumes.

Il n'y a aucune ironie dans mes propos ci dessus : je ne veut PAs d'un jeu ou les 3 royaumes se ressemblent.
mais pareil vimn, si c'etais dès le début fait dans ce sens

mais ce n'est pas le cas ...

donc pour qu'il y ai un minimum d'equilibre, il est normale que des capacité puissantes soit présent dans chaque royaume, et je pense que la capacité : distributeur de super baffes, est trops puissantes pour n'etre donné qu'a un seul realm d'ailleurs tous les jours ont le voit en rvr, avec les mega clackes
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Aratorn [Focus]
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Provient du message de gnark
A max et aratorn :

Pour avoir une classe de tank qui fasse aussi mal que le Zerk il faudrait que vous en aillez une avec aussi peut de capacite defensive que le Zerk (que se soit en terme d armure de petit plus empechant les mages de caster, de capacite a proteger qq un etc .... )
La finelame, même armure ( clouté ) esquive 3, pareil, possibilité de se spé en bouclier, mais ce n'est pas ce qui la caractérise, puisque sa caractéristique propre c'est art du combat.
Même quantité de PV.
La finelame a pour seul avantage un protc 3 de mémoire( utile uniquement en PvM, hors, c'est franchement pas ce qui nous importe ici ), et flurry, un DD toutes les 2 minutes, qui tape autour des 200. Sa spé ( Triple wield ) est sur un timer 30 minutes.

Le merco à maille et evade 1 ( donc kifkif ), deux armes aussi, flurry de même, une capacité de spé ( dirty trick ) sur 30 minutes.

Ces deux classes ont en commun une ligne d'armes à deux mains pas terrible ( à tel point que mis à part le style 50 du merco, la finelame, comme le merco, utilisent leurs styles tranchant et épée ).

Bref, comparé au Zerk, qui a les mêmes capacités défensives, qui fait 2 fois plus de dégâts, qui tape vite ( mois qu'un merco, qui tronque souvent le frontloading pour des coups plus rapides ), et qui sur un timer de 7 minutes critique sur une base de 10-100% en perdant toutefois sa défense... ben, y'a pas photo.
Le zerk même sans transfo est très au dessus de merco/finelame.
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Max Puissant [Thana]
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Provient du message de Blablajack / Neck
Juste concerant les bonus/malus des armes/armures ... dire que hib est est désavantagé du point de ses armures est exact : l'écaille est sensible à la majorité des armes.

En revanche il ne faut pas oublier que la majorité des tanks hibs sont spé contondant ( bonus plaque/cuir alb , neutre maille mid ) et que la majorité des tanks mids choisissent tranchant pour les mêmes raisons. Albion devrait se spécialiser en estoc pour utiliser ses armes de facon optimale mais ce n'est pas le cas mis à part les Hast estoc.

C'est Albion qui est désavantagé du point de vue des bonus d'armes.
au niveau défensif, le problème n'est pas aussi grave que pour hib

car au marteau, l'absorbtion de la plate passe de 34 a 24% , donc elle arrive +/- au niveau des autres armures lourdes

au niveau offensif, avant je pronais le perforant pour alb, maisvu comment les servers progresses, finalement, tranchant est un aussi bon choix que perfo pour alb, contre hib, la question se pose même pas, excèpté le barde ( et la finelame, mais bon y a pas des masses ^^ ) tous les tank ou indésirable sont en ecaille donc bonus pour le tranchant

chez mid, y a 2 grosses class qu'on voit actuellement en très grands nombre, le shaman et le zerk, pour le shamy, c'est un fait, y a des malus, mais sur le zerk c'est bonus, et il est un fait qu'il faut neutraliser le zerk , le plus rapidement possible

pour midgard, la question se pose même pas, tranchant, tranchant, tranchant, le marteau etant "quasiment" inutile
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Provient du message de gnark
Faut seulement les armes tranchantes (1/3 des choix possible en matiere de degats).
Une ligne qui recouvre 80% des utilisateurs d'armes ( qui peuvent se spé dedans ).


Citation:
C est parce qu ils le veulent bien , aucun des mecanismes du jeux ne les y obligent (et c est pour ca que l on pourrait croire que hib est desavantage )
40% des coups de la ligne estoc sont inutilisables par le MdA/Paladin ( car prérequis esquive, ou chaine d'un style sur estoc ), et ne sont utilisables par le mercenaire qu'exceptionnellement ( mercenaire = esquive 1 ).
Honnêtement, si tu arrives à me prouver par A + B qu'il existe un intérêt pour un MdA / Paladin à employer les armes estoc ( en dehors des hast/2H ), j'en serai content.
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Karl Hungus
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Provient du message de gnark
Faut seulement les armes tranchantes (1/3 des choix possible en matiere de degats).



C est parce qu ils le veulent bien , aucun des mecanismes du jeux ne les y obligent (et c est pour ca que l on pourrait croire que hib est desavantage )
C'est aberrant cette réponse

Tu nies la réalité en te cachant derriere un soit disant potentiel complétement théorique... A ton avis pourquoi l'immense majorité des tanks albs est spé tranchant et pas estoc ?

Peut être parce que c'est une spé qui utilise For/Dext à 50% et que les styles ( mauvais pour la plupart ) ont été prévus pour des classes avec esquive .. ?
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Torgrin
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Provient du message de Blablajack / Neck
la majorité des tanks mids choisissent tranchant pour les mêmes raisons
Ah, c'est nouveau ça?

Sur Mid on a le choix entre tranchant, tranchant et contondant, et vu les styles marteau bah euh...

Tranchant et tranchant sont sur un cargo, tranchant saute sans parachute, reste?

Ah bah oué, ptet ben que...

Perso à la base j'ai choisi épée parceque:

- j'aimais bien la skin
- la seule arme rapide dispo sur mid était une épée

J'ai pas changé tout simplement parceque les réactionnels hache sont déplorables (stun 1µs sur parade yahoo!!!), eh oui, je crois encore à des combats qui dureraient plus de 10s à coups de dd/10 debuffs/dd/dd/stun/mez/dd/dd/dd...
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Avatar de Max Puissant
Max Puissant [Thana]
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ha oui j'avais oublié cet élémenta là , les styles

c'pareil pour hib

exemple le style lvl 44 et 50 sont inutilisable pour un tank hib en perfo

donc masse ou tranchant


et chez nous sur hib, masse est fort porté sur la parrade ( avec un super combo ) et eppe est fort portée sur le bouclier, donc mass hero en bouclier / epee, alors qu'au niveau des tables de bonus, le tranchant est pitoyable pour hib
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Provient du message de Aratorn
[i]Une ligne qui recouvre 80% des utilisateurs d'armes ( qui peuvent se spé dedans ).
Tres peut probable, deja je vois tres peut d hib avec du tranchant (peut etre 20%) et ca represente 25% de la population

En ce qui concerne MID c est 2/3 tranchant 1/3 contondant (regarde les thanes avec leur marteau )

Donc meme avec 100% d alb en tranchant ca ne fait pas 80% des utilisateurs ...

Citation:
40% des coups de la ligne estoc sont inutilisables par le MdA/Paladin ( car prérequis esquive, ou chaine d'un style sur estoc ), et ne sont utilisables par le mercenaire qu'exceptionnellement ( mercenaire = esquive 1 ).
Honnêtement, si tu arrives à me prouver par A + B qu'il existe un intérêt pour un MdA / Paladin à employer les armes estoc ( en dehors des hast/2H ), j'en serai content.
PLusieurs lignes sont bugge et c est peut etre la qu est le probleme plutot que dans les armures.

De plus en RvR ... allez au moins 70% des coups sont des anytimes ... le style que tu places en troisieme coup apres avoir fait un croche pied a ton adversaire ne sort pas souvent en RvR je suis dsl (et il y en a des comme ca dans toutes les lignes )
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Aratorn [Focus]
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Provient du message de gnark
De plus en RvR ... allez au moins 70% des coups sont des anytimes ... le style que tu places en troisieme coup apres avoir fait un croche pied a ton adversaire ne sort pas souvent en RvR je suis dsl (et il y en a des comme ca dans toutes les lignes )
C'est pas des styles buggés, ils ne sont simplement pas accessibles à un MdA/paladin.

Et oui, navré, je sorts systématiquement mes combos blocs/anytime en RvR, ça ne me pose pas de problème.
Les anytime, oui, j'en use beaucoup, mais dès que j'ai l'occasion d'utiliser autre chose ( chaine sur anytime, et chaine sur blocage ), je le fais, et je le fais plutôt souvent.

Maintenant, je vois toujours pas l'intérêt de se spé dans une ligne, qui déjà n'est pas optimum car 50%dex, et qui plus est, dont le tiers des styles, dont le style 50, sont inutilisables.
La spé n'est pas viable, c'est tout.
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vimn
Bagnard
 
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Bref, comparé au Zerk, qui a les mêmes capacités défensives, qui fait 2 fois plus de dégâts, qui tape vite ( mois qu'un merco, qui tronque souvent le frontloading pour des coups plus rapides ), et qui sur un timer de 7 minutes critique sur une base de 10-100% en perdant toutefois sa défense... ben, y'a pas photo.
Le zerk même sans transfo est très au dessus de merco/finelame.
mais non non et non le zerk n'a pas les mêmes capacités défensives bon sang !!!!!!!

tu le dis toi même : si on utilise nounours pour faire très mal = plus aucune défense = on broute sur 3 coups.

si tu vois un zerk avec un bouclier, c'est une farce.

que tu veuilles pas faire un finelame bouclier, ça c'est pas mon problème : il peut le faire et donc, il peut contrer un zerk si c'est son but.

mais on sent bien qu'en fait ce que nombre de joueurs voudraient c'est un finezerk, un zerkonaire, un palazerk .................n'importe quoi.

apprenez à utiliser vos atouts et faites comme les gars qui sont en face de moi en RvR : tuez moi une fois sur deux, comme tout mes potes zerk.
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Provient du message de vimn
mais non non et non le zerk n'a pas les mêmes capacités défensives bon sang !!!!!!!

tu le dis toi même : si on utilise nounours pour faire très mal = plus aucune défense = on broute sur 3 coups.

si tu vois un zerk avec un bouclier, c'est une farce.

que tu veuilles pas faire un finelame bouclier, ça c'est pas mon problème : il peut le faire et donc, il peut contrer un zerk si c'est son but.

mais on sent bien qu'en fait ce que nombre de joueurs voudraient c'est un finezerk, un zerkonaire, un palazerk .................n'importe quoi.

apprenez à utiliser vos atouts et faites comme les gars qui sont en face de moi en RvR : tuez moi une fois sur deux, comme tout mes potes zerk.
Heu, tu te prends à ton propre piège. Si le zerk ne veut pas se transformer ( ce qui, en fait, n'est qu'un signal Hit Me, vu que ses dégâts hors transfo sont déjà au delà de tout ce qui existe ), il le peut, rien ne l'y force.
Même sans transfo, il fait plus mal que n'importe quelle autre classe de cac.
Tiens, je vais même répondre par l'absurde.

Tu vois, ce que les gens voudraient, c'est ne pas se faire décapiter non stop par un zerk qui claque doublefrost en boucle, en sprintant, et qui peut se permettre de même pas se transformer, parceque de toute façon, taper à 600 en 3 secondes, c'est déjà pas mal.
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Max Puissant [Thana]
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Provient du message de vimn
mais non non et non le zerk n'a pas les mêmes capacités défensives bon sang !!!!!!!

tu le dis toi même : si on utilise nounours pour faire très mal = plus aucune défense = on broute sur 3 coups.

si tu vois un zerk avec un bouclier, c'est une farce.

que tu veuilles pas faire un finelame bouclier, ça c'est pas mon problème : il peut le faire et donc, il peut contrer un zerk si c'est son but.

mais on sent bien qu'en fait ce que nombre de joueurs voudraient c'est un finezerk, un zerkonaire, un palazerk .................n'importe quoi.

apprenez à utiliser vos atouts et faites comme les gars qui sont en face de moi en RvR : tuez moi une fois sur deux, comme tout mes potes zerk.
tous ce que tu dit, aurai pu être valable si tu n'avais pas marquer cette petite phrase en gras ^^

l'atout de la finelame et du mercenaire, c'est l'utulisation de 2 armes pour faire mal, et ils ont tous les 2 une nouvelles lignes ( celtic dual / dual wield ) pour faire + de dommages que la ligne normale d'une arme, mais actuellement, ce n'est pas le cas ....

donc oui, si on veut pouvoir être utile un minimum, on doit complètement dénaturer le but même de la class ...

donc on se retrouve au seins même de notre royaume avec des class complètement identique ... chouette ...
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gnark [GN]
Alpha & Oméga
 
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Les styles servent a faire des degats non?

entre tranchant et estoc il doit y avoir pas loin de 40% de difference sur la maille mid ... cela ne compense pas les styles manquants ?

Ensuite sur hib se sera forcement moins bon , ca passe d un bonus a neutre, la ca reste une question de choix.

Je ne joue pas sur albion mais si sur la maille mid un gars spe estoc fait moin de degat qu un gars spe tranchant il y a un serieux probleme .... ensuite la maille mid ce n est pas dit que vous la croisiez souvent un bon groupe mid n a que ses classes de soutient en maille le reste c est des berserks en cloute
Lien direct vers le message - Vieux
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