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Le Masque de la Pierre de lune
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Compte #2611
Invité
 
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Je comprends mieux pourquoi tu n'as pas tenu longtemps sur Valprofond Miragul.....
Pas de sujet qui fâche.

Juste une chose concernant la mort sur Valprofond, j'ai fais remarqué à plusieurs reprises au coordinateur Nek Cheitan, le problème de la mort dans son module qui pourtant est trés role-play. Je dirai que 95% des joueurs sont réssucités systématiquement sur Valprofond, quelque soit la raison de la mort.

Mais Nek a choisis cette solution à peu à contre coeur car son module commencait à rencontrer des problèmes de fréquentation. Je ne dis pas cela dans le vide, c'est lui qui me l'a affirmé.

Loin de moi l'idée de faire le procés de Valprofond en ces lieux, c'ést juste l'exemple parfait d'une expérience "mort définitive" sur un module role-play.
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Cheni Poussière [BrZ]
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Provient du message de Miragul
des jeux comme Everquest ont inventé la persistence (du moins celle qui est immersive, des jeux comme U.O sont trop dépassés pour être comparés à NWN) et sont le caneva de tous ces modules à une echelle moins importante selon les goûts.
Aïe ouch non non non ! Vraiment pas ! Mais alors pas du tout ^^

http://www.mudconnector.com

Sauf si par immersion tu entend graphismes 3d (ça me ferait bien rire, mais on pourra toujours en discuter plus tard =) )
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Calen Lath
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Je pense que Miragul a dans le faux.

Un système de mort hard core ou comme celui du valprofond est quelque chose que les autre modules au pas et je pense que c'est un bon pas d'avance sur tous. C'est vrai de dire que certain joueur se lasserons d'etre mort plusieurs fois et de devoir recrée un personne. En plus cela ne laissera jamais placé au gros bilisme car dans un tel module tu monte de niv 1 fois au 2 a 3 mois environ. Comme la dit Delphinea sur son module sa tourne entre 2 et 5 et je pense que dans ce genre de jeux d'évolution normal.

Imagine si tu arrive dans un ville ou tous les aventurier présent dans la ville sont de niv 5 a 10. ????? Je pense qu'il y a quelque chose qui fonctionne pas. Ceux réellement qui seront arrivé a c'est niveau c'est qu'il aura accompli de grande chose sur le module et qui ses distingué plus que les autre. Ce n'est pas une question e popularité mais dans la façon de joueur. Tout dépend de l'Implication de joueur.

Les choses que je déplore sur les autre modules, c'est que certain ne permette pas de débuté niv 1, car je pense qu'être niv 1 il y a une immense possibilité de RP. Car j'ai déjà crée par le passé un personne ou je le verrai jamais dépassé le niv3et limit 4, car cela briserai l'essence meme de ce personnage et le ce pourquoi elle fut faite.

A la lumière de ce que Delphinea a dit, avoir 300 inscrit et 30 régulier je pense que c'est une excellente moyenne et je suis certain que ses gens la son fier de jouer sur un tel module et se complaise dans ce genre de module. Je pense que ses chacun doit choisir le module qui li siée.

Il faut pas oublier dans ce genre de module, il faut que le joueur assume un peu et qu'il donne un peu du sien pour s'impliquer et s,intégrer et non avoir tout cuit dans le bec.

C'est sur si un module qui utilise déjà le respawn pendant longtemps et désire changé pour un mort définitif ou un coma, je pense qu'il verra plus que la moitie de leur pj disparaitre, mais ceux qui reste par contre ils seront de grande valeur.


Calen
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Critias
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Calen, je dis pas ça agressivement du tout, mais j'ai décroché au 3e paragraphe... Il faudrait que tu t'appliques un peu plus dans l'écriture, voire te relire, je sais que c'est chiant, mais dis toi que là, j'ai tellement lutté à comprendre que j'ai décroché du fil de ce que tu disais, qui était peut-être, voire sûrement très intéressant.

L'idée de mort permanente a de bon, non pas pour moi d'avoir une montée de niveau lente, mais plutôt d'aider à permettre la crainte, de permettre aux assassins de faire leur boulot sans avoir de représailles du prétendu tué.

Sauf que le revers de tout ceci, c'est qu'un module à la mort permanente, comme il a été dit, n'attire que peu de personnes. Alors, quid des assassins ? Un assassin qui se retrouve au milieu de 5 PJ, c'est pas difficile de l'identifier. Alors qu'au milieu de 30, là, c'est déjà plus intéressant.

Je crois qu'un des problèmes (et en même temps avantages) de NWN, c'est d'avoir beaucoup de choix dans les modules... Parfois trop.
Ce qui ne m'empêche pas de développer un univers un module, vous me direz, même si j'ai conscience qu'il y aura peu de monde.

Bref, pour en revenir à la mort définitive, je pense que Valprofond a opté pour la meilleure solution pour un MP. Après, c'est vrai que son utilisation peut être trop fréquente (je parle de la résu) et ça, c'est une réflexion à avoir. C'est sur que si, comme dit 95% sont résu... c'est pas génial, vu que la mort définitive en somme n'intervient plus, et la plupart ne craignent donc plus cette mort.

Bref, d'ici à trouver le système idéal pour un jeu vidéo ? Je pense qu'un système d'âme, pour une mort définitive est l'idéal. Même si je ne suis pas persuadé de la pertinence de la mort déf dans un MP.
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Panzetta
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Boujour à tous.
Voilà, je jous depuis environ 2 mois à NWN en LAN (chez moi, pépère, avec des potes ) sur le jeu d'origine et sur différents modules. Bref on s'éclate ...
Mais voilà, on voudrait passé à l'etape suivante (tout en continuant de s'eclater entre nous en LAN, mais sur nos propres modules) et jouer maintenant sur un monde persistant. Mais voilà, que choisir?

Disons que nous, on est de la vielle école des JDRs sur papier (30 ans de moyenne d'age) donc l'anti-RP, le grosbillisme mais surtout "l'illogisme du réelle" (oula ) comme :

- les marchands pleins aux as qui possèdent des objets magiques de oufs et qui peuvent identifier N'IMPORTE QUEL objet magique à l'instar d'un mage haut-niveau...(mdr quand meme)

- combattre un squelette qui attaque avec son épée et son bouclier et qu'une fois tué on ne retrouve qu'un bout de phalange...meme pas de quoi faire une partie d'osselet...

- tout les PJ possèdent de manière innée ce puissant de sort de magie divine : la résurrection.....euh pardon .. le respawn

- ...etc...(je me suis fais comprendre je crois )

..tout ça n'est vraiment...mais alors vraiment pas notre truc.

Donc je penses (du moins j'espère) que cette phrase est une réalité :

Citation:
Le nombre de joueurs dont le point de vue à propos de neverwinter rejoigne celui de Musazai pourrait en surprendre plus d'un
Je suis tout à fait d'accord avec Musazai sur TOUT les points qu'il a cités . C'est simple, en te lisant, Musazai, je me voyais moi entrain de repondre.

Trouver un MP qui à cette meme "vision" du jeu est la condition sine qua non pour ma petite bande de joueur pour ce qui est du jeu sur le net.

Donc Musazai, si tu trouve ton bonheur, dis le moi et on arrive. Delphinea, si un jour les 95% se reduisent de maniere consequente tu nous verra surement postuler sur Valombre

voilu

dsl pour la longueur de ce poste mais son theme me tiens à coeur

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Bresche
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Citation:
Je suis tout à fait d'accord avec Musazai sur TOUT les points qu'il a cités . C'est simple, en te lisant, Musazai, je me voyais moi entrain de repondre.
Hehe, merci beacoup ca fait plaisir (même si je n'ai pas encore votre âge respectable, petit à petit, je m'en rapproche )

Citation:
Delphinea, si un jour les 95% se reduisent de maniere consequente tu nous verra surement postuler sur Valombre
A titre informatif, je suis DM sur ce module et je lutte avec acharnement pour faire progresser notre cause

Citation:
Donc Musazai, si tu trouve ton bonheur
Sinon, j'attend avec impatience Eauprofonde qui devrait partager une grande partie de notre vision commune.

Citation:
Un assassin qui se retrouve au milieu de 5 PJ, c'est pas difficile de l'identifier
Meme en duo un bon assassin ne se fera pas prendre.
Evidemment si pour vous, assassin = se balader habillé en noir, jouer des airs de mystérieux, et placer des sous entendu d'accidents ds chq dialogue, effectivement, même avec 100 pjs, c'est pas encore gagné ...

Citation:
C'est sur que si, comme dit 95% sont résu... c'est pas génial, vu que la mort définitive en somme n'intervient plus
Je suis d'accord avec ça même si notre boss esquive en sortant "il n'est pas mort, il est ds le coma".
L'idéal serait de passer a un système ou les DMs pourrait vérifier la manière dont les morts se passe pour après décider si des secours avec soins sont crédibles ou pas (dévoré par un troll ds une caverne, tué par une araignée ds un marais, assassiné par un drow ds une foret, ... pour moi ds ce genre de cas, la question ne se pose meme pas) et ds ce cas (un brigand sur une route qui aurait depouille un pj par ex) instaurer un temps limite de coma (on ne survit pas pd des jours ds le coma à l'époque).

Il faut savoir également que les résu coûtent 1 pt de Con ...
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Panzetta
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Eauprofonde ? y a un site, un forum.. quelque chose ?
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Hum, tout cela est très interessant, juste p-e
Citation:
Ce système est trop dur pour certains qui ne l'acceptent pas et quittent le module pour un autre plus facile, où ils pourront avoir la satisfaction de voir monter leur personnage en puissance sans jamais risquer de le perdre (quel challenge dites moi !!)
qui je trouve mélange le fait d'accepter ou non une mort définitive, et le fait de faire du levelling ou de rper, mais bon ca tient du pinaillage

sinon, pour eauprofonde, euh . . . non, je crois pas que le site soit sorti, et je sais m^^em pas qi il y en a un en cours, j'imagine, au pire tu peux toujours aller toquer à la porte de Styléas, Solaufein ou zhantar, je suis sur que Sol à encore un compte JOL

sinon, ba comme ils ont pas ouvert de thread ici, j'imagine que y a une raison, donc c pas à moi de le faire

en tout cas c'est pour bientot
Citation:
Date de sortie : Avril 2003
Genre : 50% roleplay / 50% action.
Limites de niveaux : niveau 03 à 16 (de 3.000 xp à 120.000 xp)
Hardcore Ruleset : version 2.0 Sr5 (vf) utilisée
Utilisation de hakpak : oui.
Ethnies du HCR : autorisées.
Scripts de sorts et de pouvoirs spéciaux retravaillés.
Taille de départ : 3 quartiers (Quartier sud, Quartier des affaires, Cité des morts)
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Critias
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Citation:
Provient du message de Musazai
Meme en duo un bon assassin ne se fera pas prendre.
Evidemment si pour vous, assassin = se balader habillé en noir, jouer des airs de mystérieux, et placer des sous entendu d'accidents ds chq dialogue, effectivement, même avec 100 pjs, c'est pas encore gagné ...
Euh... N'oublies pas qu'on parle d'un jeu video... J'ai pas besoin de faire un dessin je pense pour que tu comprennes ce que j'ai voulu dire.
Je suis pas stupide, j'ai déjà joué pas mal d'assassins dans un JDR, et me dire que je crois qu'un assassin c'est ça, c'est un peu me prendre de haut et se foutre de ma tronche, mais je mets ça sur le dos de l'imprudence.
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Bresche
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Non non, c'était une petite pique mais n'y voit rien de personnel, c'était surtout destiné aux malheureux qui n'avait jamais joués de vrai jdr
(Ceci dit, jeux vidéo ou pas, pour moi ça change rien)
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Solaufein
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Avatar de Solaufein
 
Bon, je crois qu'il est plus que temps que je poste ici un sujet d'information sur Eauprofonde pour répondre aux principales questions des intéressés . Comme je suis actuellement en train de le compléter, je pense le poster ce soir ou demain

Citation:
sinon, pour eauprofonde, euh . . . non, je crois pas que le site soit sorti, et je sais m^^em pas qi il y en a un en cours, j'imagine, au pire tu peux toujours aller toquer à la porte de Styléas, Solaufein ou zhantar, je suis sur que Sol à encore un compte JOL
* abat un marteau de 3 tonnes sur le crâne de Reyan *
Alors comme ça, on sous-entend que je viens pas souvent sur JOL ? méchant garçon ...

Plus sérieusement : Le site n'est en effet pas encore sorti, même si des forums existent depuis un certain temps mais pas (encore) ouverts au public : ils n'ont été utilisés jusqu'à maintenant que par les membres de l'équipe, pour coordination interne. La raison de la non-ouverture au public est la suivante : Si l'on ouvre les forums, tout le temps passé à répondre aux questions sur le module sera autant de temps qui ne sera pas consacré à l'élaboration du module. Et comme tout ceux (comme moi ) qui s'occupent du module ont une quantité de temps de loisirs assez limitée, autant l'optimiser pour le développement du module (Sachant qu'on a pas QUE la conception du module à réaliser durant nos temps de loisirs : on est pas des machines non plus ) plutôt qu'à répondre à des questions (même si celles sont pertinentes, elles pourront toujours être posées plus tard)
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Nek
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Citation:
Delphinea, si un jour les 95% se reduisent de maniere consequente tu nous verra surement postuler sur Valombre
95% des personnages ramenés du Fugue ? Alors là je ne pense vraiment pas.

Sur 300 inscrits, il reste 30 réguliers. Où sont passés les 270 autres tu crois ? Bah cherche pas, au Fugue

Et OUI, dans les 30 réguliers, beaucoup (là on peut dire 80%) sont ramenés du Fugue régulièrement. Pourquoi ? Et bien tout simplement parce qu'ils jouissent d'une position sociale ou de relations (ou d'amis payant leur rappel à la vie).
A cela j'exclu les morts HRP du à une erreur d'un MD (ça arrive parfois, demandez à Verchanal qui a cliqué sur "kill" au lieu "d'examiner" lors de son premier soir chez nous ), du à un bug (ça arrive parfois aussi). Certes ça ne représente que 5% des envois au Fugue, mais là on ne peut pas dire: "Ah non pas de chance, faut faire avec, on va trouver une raison RP."

Pour terminer, crois moi bien que je suis aussi extrémiste que Musazai (si pas plus, mais ça faut lui demander ), seulement le fait que NWN soit un jeu vidéo en temps réel où l'exécution des actions ne permet aucune pause, à l'inverse des parties sur table, il faut adapter notre "rigidité" de MD. J'ai du le faire à contrecoeur au début, mais au final l'ambiance en a été grandement préservée.
L'important ce sont les joueurs, si ils sont suffisamment matures pour respecter les règles, inutile de serrer trop la vis. S'ils se comportent comme des gamins capricieux ou des "monsieur-sais-tout", tu les vires, ça fera du bien à tout le monde

PS: Valprofond, Valombre est un autre module

PSS @Solaufein: Lui il ne faut pas le laisser venir sur ton module, car il te fait un rapport de 10 pages par forum interposé et tu n'as plus le temps d'animer si tu veux y répondre
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Calen Lath
Roi
 
Hum veille accepter mes plus plates excuses pour la syntaxe et l'orthographe de mon récent post. Je sais que parfois il est difficile de coordonné tous ses pensées et de l'écrite concrètement Par conséquent ce n'est pas faute de faire l'effort.


Pour en revenir au sujet principal, je pense que nous disons a peu prêt les mêmes choses, car saur val profond en plus de la mort définitive ou comas il y a une progression lente. si nous pouvons concilier tous ca, il y a une dimension dans le jdr que nous venons chercher et qui vos la peine d'être jouer, vécu et d'évoluer. Certe il peu avoir des frustrations et beaucoup moi de gens viendrons, préfèrent des module ou l'évolution est beaucoup plus rapide. Mais je crois que le résultat en vos largement la peine.

voila

Calen

ps: j'espère que que tu pourra lire au complet cette fois
et merci pour le commentaire, il faut se fouet de temps en temps pour revenir au chose de base que parfois ont oublie
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Avatar de Panzetta
Panzetta
Roi
 
Avatar de Panzetta
 
Citation:
PS: Valprofond, Valombre est un autre module
oups, milles excuses, j'ai tellement parcouru Valombre (sur papier) que ma langue....euh ....mes doigts ont fourchés

dsl mais j'ai 2 questions là, des questions de noobie en plus :
- JOL, c quoi ? (je dois savoir, mais les initiales...ça ne me dit rien là)
- est ce que le communauté NWN utilise IRC ?, [et est-ce que l'on peut y rencontrer des personnes comme Delphinea. ou Musazai ? ]
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Avatar de Sylfaen
Sylfaen
Alpha & Oméga
 
Avatar de Sylfaen
 
Citation:
Provient du message de Panzetta
- JOL, c quoi ? (je dois savoir, mais les initiales...ça ne me dit rien là)
Cherches bien. Sur quel forums a tu posté ce message ?

Citation:
Provient du message de Panzetta
- est ce que le communauté NWN utilise IRC ?
Jeuxonline a son chan :

Server : paris.fr.epiknet.org
Chans : #jol ; #jol-bar

Nwn-Fr aussi :

Server : efix.no-ip.com
Chan : #nwn-fr.com

Ensuite, tu as les chans des différents modules et guildes.
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