[RVR] Interet du stun pour les mages?

Répondre
Partager Rechercher
Citation :
Provient du message de Typhon Krazilec
Les tanks purs ont accès a determination 1 pour 1 point.
Ils seraient idiots de passer à coté de ça pour si peu cher.
Avec un peu de resists et buffés, ils atteignent facilement 30% de réduction de temps des cc et sans être rang 5.
Hop, le Use tactics, y avait longtemps. Quand comprendrez vous que chacun ne joue pas pour avoir l'Hubert Attitude ? Qu'il y a des RA plus amusantes, destructrices ou utiles dans une optique de groupe (Maitre en diverses choses, Placage etc) au lieu des sempiternels Détermination & compagnie.

Citation :
Sprint ?
Et charge alors ?
Au fait, les mages sont très vite ooe (les sorts aussi coutent de l'endu) et un tank n'a pas besoin d'endu pour tuer un mage.
Pas besoin d'IP avec un soigneur (portée du soin 2000, largement hors de portée des mages).
Oula. Tu fausses volontairement les données de la comparaison en considérant que le mage est seul et de bas rang (bah oui, pas de buffs, ni de régénération d'endurance, ni la RA Course de Fond et d'autres) et l'adversaire (nécessairement un Mercenaire ou un Zerk puisqu'il a Charge, faudrait arrêter de fantasmer sur les nombres des Classes, de tout côté d'ailleurs) est systématiquement groupé avec un soigneur spécialisé en soins (d'ailleurs, à 1 contre un groupe, je vois même pas l'intérêt du soin, l'adversaire est mort avant mais passons).
Ah et puis si tu (bah oui, toujours seul tu es ... dans le cas contraire, enseigne le Use tactics au reste du groupe) ne vises pas le soigneur en premier (oops j'oublie les instant heal du Chaman ... rho je suis distrait), la faute t'en incombe.
Quant à la blague sur le fait de tuer un mage en étant sans endurance, jouant un Guerrier (et j'imagine bien la scène du Maître d'Armes qui court après le mage en grillant son endurance en courant), cela relève de l'utopie (en plus, ce n'est absolument pas la cible prioritaire, n'ayant rien pour interrompre les sorts et traverser la bulle de protection), ceci sans prendre en compte les mouvements hostiles de l'adversaire (toujours seul je le rappelle).

Bref, tu orientes et sélectionnes dans les arguments (le jeu du quote mouton on s'en lasse) ce qui te plait sans apporter vraiment de réelles idées sur le pourquoi de la totale inutilité du stun, ce qui rend le débat fermé. Et prendre ta vision personnelle comme argent comptant rentre en contradiction avec le combat contre les généralités que tu sembles mener (un peu comme voir des Zerks à chaque carrefour).

Et puis après tout, chacun joue comme il veut hein, si on se croise en RvR, sois gentil de ne pas bouger, ça facilitera ma tâche d'uber roxxor.
Le seul point sur lequel j'abonderais dans ton sens, c'est l'utilité d'un Garder sur un mage/soigneur, auquel je rajouterai la prise de RA utile dans une optique de garde du corps. Mais ça, toutes les classes de tank ne peuvent le faire, met cela fait parti, de mon point de vue, du rôle de protecteur/dernier rempart (assigné par défaut sur Midgard, vu la puissance relative du Guerrier dans les autres situations).
Alors oui le stun n'est sans doute plus l'arme ultime qui bloque l'avancée adverse, mais de là à dire qu'il est inutile quelque soit la situation (pour bifurquer ensuite sur l'affrontement que tu affectionnes, Mage/Tank), faudrait pas pousser mémé dans les orties (surtout en short par le soleil qui arrive).

Note. On a le droit de se gausser lorsqu'on voit que tu joues un Moine, bardé de résistances et arme anti-mage s'il en est. Contradiction ?
Citation :
Provient du message de Leo.
Nan mais n'importe quoi franchement...

Je suis MA, d'un faible rang, je rush systématiquement le mage dans une mêlée, et il reste pourtant très rare que je le couche, même lorsque j'arrive au corps à corps.
Bizarre, moi quand un ma me tombe dessus, je meurs, tu es sur que tu oublies pas d'équiper ton arme des fois ?
Citation :
Enfin bon, la mauvaise foi ça te connait hein.
Si tu le dis, ça doit sûrement être vrai.
Citation :
Je ouine la-dessus ? Non.
Ben, pourtant, ça y ressemble.
Citation :
Par contre c'est certains que j'accepte pas qu'un mage ouine dans le sens inverse, surtout un mage hibernien.
Pourquoi surtout un mage hibernien ?
Tu crois que c'est rigolo de jouer un mage en rvr en ce moment ?
Je te rappelle que nous avons tellement été nerfés et que les tanks ont tellement étés boostés qu'un mage sans un garde attitré n'a que 3 à 4 secondes de temps de survie s'il n'a pas un tank bouclier en garde permanente sur lui. Peut on en dire autant des tanks ?
Si c'est aussi ubber, expliques moi pourquoi la plupart ont reroll des classes de cac ?
Citation :
Provient du message de Elaerie
Légere correction si tu permets : pour un enchanteur lune, le stun, ...
petite correction si tu permets ;p

tu n'as pas fait une correction , mais une "précision"




et tu aurais pu , "préciser" , dans une logique impartiale , de remplacer le mot magot dans les discours de typhon , par "eld void"


les enchant sun ne se plaignent pas , et je suis sur que le stun est leur ami aussi , les eld sun doivent l'utiliser a bon escient j'en suis sur egalement etc etc ..
Citation :
Provient du message de Kolaer
Hop, le Use tactics, y avait longtemps. Quand comprendrez vous que chacun ne joue pas pour avoir l'Hubert Attitude ? Qu'il y a des RA plus amusantes, destructrices ou utiles dans une optique de groupe (Maitre en diverses choses, Placage etc) au lieu des sempiternels Détermination & compagnie.
Quand on voit les modifs des couts des ra, on se rend clairement compte que tout est orienté dans le sens ou les tanks purs doivent prendre purge, ip et determination. Ils peuvent prendre tout ça avant d'être rang3, ça leur permet de survivre et donc d'être plus utile que s'ils meurent.
Citation :

Oula. Tu fausses volontairement les données de la comparaison en considérant que le mage est seul et de bas rang (bah oui, pas de buffs, ni de régénération d'endurance, ni la RA Course de Fond et d'autres) et l'adversaire (nécessairement un Mercenaire ou un Zerk puisqu'il a Charge, faudrait arrêter de fantasmer sur les nombres des Classes, de tout côté d'ailleurs) est systématiquement groupé avec un soigneur spécialisé en soins (d'ailleurs, à 1 contre un groupe, je vois même pas l'intérêt du soin, l'adversaire est mort avant mais passons).
Non, mais même groupé et buffé, les sorts coûtent de l'endu. Au fait, a moins d'être déjà d'un haut rang, un mage n'a pas de points à dépenser en course de fond, certaines ra sont bien plus utiles que celle ci (aa3, MoC, par exemple). Je te rappelle que le rôle du mage est (était) un rôle de damage dealer, et que les ra lui permettant de contrer une fraction des resists et buffs de resists coûtent vite très cher.
Citation :

Ah et puis si tu (bah oui, toujours seul tu es ... dans le cas contraire, enseigne le Use tactics au reste du groupe) ne vises pas le soigneur en premier (oops j'oublie les instant heal du Chaman ... rho je suis distrait), la faute t'en incombe.
Dans un combat, je choisis rarement ma cible, j'ai toujours en priorité à sauver ma peau, vu que je suis systématiquement choisi comme cible.
Citation :
Quant à la blague sur le fait de tuer un mage en étant sans endurance, jouant un Guerrier (et j'imagine bien la scène du Maître d'Armes qui court après le mage en grillant son endurance en courant), cela relève de l'utopie (en plus, ce n'est absolument pas la cible prioritaire, n'ayant rien pour interrompre les sorts et traverser la bulle de protection), ceci sans prendre en compte les mouvements hostiles de l'adversaire (toujours seul je le rappelle).
Et pourtant, c'est fréquent. le guerrier n'a pas besoin d'end pour interrompre les incantations du mage, un simple coup suffit (et un mage qui cours n'incante pas, hein).
Je ne compte plus le nombre de fois ou je me suis pris direct 2 tanks sur le nez dés le début du combat. Combat que j'ai passé a courir en rond en me prenant des coups non stylés dans le dos jusqu'à ce que mort s'ensuive. Sachant que les tanks de mon camp font, pour la plupart, exactement de même (rp oblige...), personne n'est donc la pour me sauver la peau.
Citation :
Bref, tu orientes et sélectionnes dans les arguments (le jeu du quote mouton on s'en lasse) ce qui te plait sans apporter vraiment de réelles idées sur le pourquoi de la totale inutilité du stun, ce qui rend le débat fermé. Et prendre ta vision personnelle comme argent comptant rentre en contradiction avec le combat contre les généralités que tu sembles mener (un peu comme voir des Zerks à chaque carrefour).
Ben, j'ai déjà donné mon avis sur le stun, je vais pas le remettre à chaque fois (cf mon premier post sur ce thread.)
Ah, une chose encore, on voit de plus en plus de zerks en rvr.
Citation :
Et puis après tout, chacun joue comme il veut hein, si on se croise en RvR, sois gentil de ne pas bouger, ça facilitera ma tâche d'uber roxxor.
Si on se croise en rvr, j'aurais un tank bouclier et une bulle dans le groupe, car je ne sors plus du royaume sans ces deux éléments indispensable à ma survie. Il y'a donc de fortes chances pour que je ne bouge pas, mais tu risque de ne pas réussir à me toucher
Citation :
Le seul point sur lequel j'abonderais dans ton sens, c'est l'utilité d'un Garder sur un mage/soigneur, auquel je rajouterai la prise de RA utile dans une optique de garde du corps. Mais ça, toutes les classes de tank ne peuvent le faire, met cela fait parti, de mon point de vue, du rôle de protecteur/dernier rempart (assigné par défaut sur Midgard, vu la puissance relative du Guerrier dans les autres situations).
c'est clair, sans un garder, un mage survit 1 ou 2 sorts, pas plus.
Citation :
Alors oui le stun n'est sans doute plus l'arme ultime qui bloque l'avancée adverse, mais de là à dire qu'il est inutile quelque soit la situation (pour bifurquer ensuite sur l'affrontement que tu affectionnes, Mage/Tank), faudrait pas pousser mémé dans les orties (surtout en short par le soleil qui arrive).
Je n'ai jamais dit que le stun était totalement inutile et je n'ai pas provoqué l'affrontement mages/tanks, je n'ai fait que répondre aux multiples provocations présentes sur ce thread en utilisant exactement le ton du provocateur. La preuve, tu fais un post sensé et je réponds de manière sensée.
Citation :
Note. On a le droit de se gausser lorsqu'on voit que tu joues un Moine, bardé de résistances et arme anti-mage s'il en est. Contradiction ?
Bah, non, on a pas le droit de se gausser, ou alors faudra m'expliquer ce qui est hilarant. Le moine est une classe qui me plaisait sur le papier, j'ai donc pris le parti de la tester, j'ai accroché. Mais il est clair qu'avec mon moine, a rang égal, seul un enchanteur aura une chance chez les mages.

P.S.
Si tu veux vraiment rire, sache qu'en ce moment, je monte un proto spé bouclier et que je trouve ça bien plus marrant à jouer qu'un mage pour l'xp comme pour le rvr (bien que je n'aie testé que dans les vaux).
Cet perso a une puissance de feu phénoménale, car il est toujours accompagné d'un enchanteur lune qu'il garde
L'agressivité de ce thread elle vient du fait que le seul argument que tu opposes au 1er post d'Aratorn c'est de l'accuser de troll. Donc cesse de te faire passer pour un martyr et assume ta propre agressivité.
Citation :
Provient du message de Typhon Krazilec
Si on se croise en rvr, j'aurais un tank bouclier et une bulle dans le groupe, car je ne sors plus du royaume sans ces deux éléments indispensable à ma survie. Il y'a donc de fortes chances pour que je ne bouge pas, mais tu risque de ne pas réussir à me toucher
[/i]
Je ne comprend pas, tu dis d un cote que les mages ne peuvent pas sortir en RvR et de l autre tu te dis intouchable

Bref les mages ont leur place au sein d un groupe et c est normal .....

Et sinon oui virez le stun de votre barre de macro
Citation :
Provient du message de Haragnis / Aragnis
Petit exemple qui montre que le stun c'est pas si pourri :
j'avais fait un morceau de ma quête épique au lvl 40 en RvR ... je décidais de me "suicider" pour retourner à mon bind ... arrivé à la mumu Alb d'Emain, je vois un tank rouge (c'était un level 50).

- stun
- dd à 188 + snare
- dd à 188 + snare
- dd à 188 + snare
- un archer et un sicaire me tuent

10 lvl de moins, rang 1L5, équipement pourri, mon dd est l'avant-avant-dernier et mon stun que de 8 secondes.

Si l'archer et le sicaire n'avaient pas été là, qui sait ce qui serait arrivé .

Donc oui le stun 9 secondes peut servir mais ce n'est plus une arme ultime.
Le tank serait mort... Un tank pur en solo (même rouge) contre un eld mana non-boulet est un tank pur mort.

Nerf DD snare !
Citation :
Nerf DD snare !
Nerf QC PBAE quand t'as réussi a arriver en rampant juska l'enchanteur lol ^^

OUAIS JSUIS ARRIVE AU CAC AVEC 40% DE VIE JVAIS LUI ROXXER SA MERE JVAIS.....XXX lance un sort vous prenez 650 points de dégats vous etes mort tapez release ^^

Nananan ca m'est jamais arrivé moi je kill les mageots ennemis en un coup dailleur j'ai jamais remarké qu'un mageot hib qui est pas trop mal équipé résiste mieux qu'un SKALD ....d'ailleur je n'en ai pas marre du tout de coucher les mages ennemis en 5 coups alors qu'ils sont censés claquer en 2 coups, je n'en ai pas marre de me prendre 100+300 toutes les 2 secondes quand un enchanteur ma prit pour cible avec son pet .....

Tout va bien la vie est belle il parait que je suis un ouner de mage c'est moi qui doit jouer comme une merde
Faite des rerolls mages pbaoe et trouvez vous un ou une compagne(ion) shield pour vous guard et la vie sera plus belle -_-
__________________
http://www.dailymotion.com/user/Bybo...brochib-melken (old school daoc video 2003 Melken.avi)
http://www.dailymotion.com/video/x5q...dere-si-brochi (old school daoc video 2003 Zerg.avi)
Citation :
Provient du message de gnark
Je ne comprend pas, tu dis d un cote que les mages ne peuvent pas sortir en RvR et de l autre tu te dis intouchable
C'est parce que tu ne lis pas mes phrases au complet :
Je ne sors plus en rvr sans tank bouclier bien dressé et sans bt 6 secondes(une fois par mois donc). Et dans ces conditions, je suis très dur à toucher.
Citation :
Provient du message de Typhon Krazilec
Bizarre, moi quand un ma me tombe dessus, je meurs, tu es sur que tu oublies pas d'équiper ton arme des fois ?
Ah, il faut ?

Bref, pour passer outre le troll, à moins que le mage soit en solo et aveugle (qu'il m'ait pas vu arriver) oui, j'ai énormément de mal à tuer le moindre mage dans une mêlée.
Citation :

Ben, pourtant, ça y ressemble.
Ah bon ? C'est moi qui ouine sur ce post ? Non mais elle est forte celle-là

Citation :

Pourquoi surtout un mage hibernien ?
Tu crois que c'est rigolo de jouer un mage en rvr en ce moment ?
Je te rappelle que nous avons tellement été nerfés et que les tanks ont tellement étés boostés qu'un mage sans un garde attitré n'a que 3 à 4 secondes de temps de survie s'il n'a pas un tank bouclier en garde permanente sur lui. Peut on en dire autant des tanks ?
Si c'est aussi ubber, expliques moi pourquoi la plupart ont reroll des classes de cac ?
Raté, moi je fais l'inverse, je reroll depuis MA vers thauma, c'est ballot hein ?

Et je m'amuse en rvr, et je trouve encore à peu près logique de mourir de temps en temps, ce à quoi tu ne te résous pas visiblement.

Maintenant, si tu es le mage hib qui broute systématiquement, je sais pas, pose toi des questions.

Et peut-être que si les mages ont étés soi-disant aussi nerfés, c'est parce qu'il étaient bien trop puissants au départ ?

Mais bon c'est pas un argument pro mage, donc il ne te sera probablement même pas venu à l'esprit.

Enfin bref, encore un thread qui ressemble aux autres de ce genre, et qui contient toujours les même arguments. Et pourtant les mages continuent à être puissants, va comprendre.
Citation :
Provient du message de gnark
Il existe donc des conditions ou le mage peut faire son boulot

==> Donc use tactics et ne vient pas pleurer

Non mais c'est vraiment se foutre du monde quand même.

En 1.36 on disait au tank d'avoir un healer pour les soigner au lieu de rush comme des ânes mais ça les embêtait et de toute façon les clercs smite pouvaient pas soigner assez pour compenser les dégâts.

Maintenant il faut 2 PJ pour protéger un seul mage et tu trouves ça normal ???

Pour moi en 1 vs 1 le tank devrait mourir quasi systématiquement (lvl et rang RvR égaux). Hors c'est le mage qui meure 8 fois sur 10, même en commençant le combat à distance optimale. (je rappelle qu'il n'y a pas 100% d'enchanteur lune avec DD snare, ou de theu air avec pet qui chain stun, juste au cas où)

Personnellement j'ai arrête de jouer mon empathe en 1.45 car déjà je mourrai systématiquement avant les tanks, depuis j'ai une ombre qui se démerde mais qui n'est pas très très efficace en groupe.
Du coup je monte un proto bouclier, un barde et un eld lune pour voir ce que ça va donner.



L'argument "je prend pas détermination, ni IP, ni purge, ni resist magique parce que je veux du fun donc j'ai choisi bon nageur 5 et gros bras 4" ça fait un peu foutage de gueule ou gros débile, j'ai pas encore choisi dans quelle catégorie s'était.

Je rappelle quand même que pour le prix de MoC (24 pts => 3L4) un tank pur gagne IP+purge+determination 3.
Pour le reste si un mage augmente ses dégâts/critiques, les tanks peuvent faire de même pour le même prix.
A rang RvR égal un tank pur a donc largement plus de RA utiles qu'un mage et surtout à bas niveau.

Les tank hybrides n'ont même pas besoin des RA pour tuer un mage grâce à leurs insta.

Il y a plus que les archer qui peuvent ouiner à cause de la BT des mages et encore ils meurrent que si ils boulettisent en tirant de trop près, et ce n'est même plus vrai pour le chassseur avec son insta pet.


PS : Aratorn pour le clerc smite oui ça va re-ouiner à son propos. Il était beaucoup trop puissant et avait été nerfé (30% dégâts en moins) mais en 1.60 il devient encore plus puissant qu'il ne l'était en 1.36 (dégâts supérieur, temps de cast réduit, stun rallongé ....)
Donc soyez tranquille sur Albion, vos mages en maille avec 2 IH vont ressortir du placard c'est certain.
je quitte ce post. c'est devenu la foire d'empoigne et la mauvaise foi regne de part et d'autres...
enfin ya des gens qui manifestement vont vraiment pas en rvr souvent...
deja contre mid c broutage quasi assure a nombre egal (insta powa et nounours time)
contre les albs ca reste equilibre tout depend du rg de royaume.
j'invite les gens a reroll du tissu histoire de vraiment savoir de quoi ils parlent avant de venir en rvr.
PS: je te promet aragnis quand tu vas aller a emain tu vas decouvrir le rvr cote mage et je te garanti que c'est guere plus reluisant que scoot si tu n'as pas ton shield attitre ainsi que bubul et druide pour healer...
Citation :
Provient du message de Forrest
PS: je te promet aragnis quand tu vas aller a emain tu vas decouvrir le rvr cote mage et je te garanti que c'est guere plus reluisant que scoot si tu n'as pas ton shield attitre ainsi que bubul et druide pour healer...
Ca j'en suis convaincu mais je ferai du RvR avec mes potes et en groupe ce qui suffira à mon bonheur .
Citation :
Provient du message de Troll qui pue
Nerf QC PBAE quand t'as réussi a arriver en rampant juska l'enchanteur lol ^^

OUAIS JSUIS ARRIVE AU CAC AVEC 40% DE VIE JVAIS LUI ROXXER SA MERE JVAIS.....XXX lance un sort vous prenez 650 points de dégats vous etes mort tapez release ^^

Nananan ca m'est jamais arrivé moi je kill les mageots ennemis en un coup dailleur j'ai jamais remarké qu'un mageot hib qui est pas trop mal équipé résiste mieux qu'un SKALD ....d'ailleur je n'en ai pas marre du tout de coucher les mages ennemis en 5 coups alors qu'ils sont censés claquer en 2 coups, je n'en ai pas marre de me prendre 100+300 toutes les 2 secondes quand un enchanteur ma prit pour cible avec son pet .....

Tout va bien la vie est belle il parait que je suis un ouner de mage c'est moi qui doit jouer comme une merde
Yep c'est exactement ça!!!

Tu arrive à te frayer un passage jusk'au mago ki pbaoe en boucle dejà t'en bouffe un avant d'etre a portée, tu pete la bt tu attend 5 secondes pour ke le coup suivant parte, et là baaam 600+ de degats dans les gencives!!

IP cramé le temps d'arriver sur le mago, t'es snare tu essaye de te casser, purge claquée dés le début aprés l'instant-ae-mez, et là re pbaoe, et baaam mort!!

Pour ce ki est des dégats c'est clair ke les magos ont été nerfés il s'habillent en full SC pour trois fois rien et encaissent mieux ke les tanks... o_O
Citation :
Provient du message de BadProsper
Yep c'est exactement ça!!!

Tu arrive à te frayer un passage jusk'au mago ki pbaoe en boucle dejà t'en bouffe un avant d'etre a portée, tu pete la bt tu attend 5 secondes pour ke le coup suivant parte, et là baaam 600+ de degats dans les gencives!!

IP cramé le temps d'arriver sur le mago, t'es snare tu essaye de te casser, purge claquée dés le début aprés l'instant-ae-mez, et là re pbaoe, et baaam mort!!

Pour ce ki est des dégats c'est clair ke les magos ont été nerfés il s'habillent en full SC pour trois fois rien et encaissent mieux ke les tanks... o_O
Tu m'expliques pourquoi tu veux absolument aller au CaC tuer le mage qui a claqué MoC (durée 15s) pour pbaoe en boucle.
Si tout le monde s'écarte il fait quoi ? il peut pas caster en courant et MoC va s'arrêter très très vite.

Pour tuer un pboae il y a n'importe quel mage ou les archers, ils sont là pour ça mais c'est vrai qu'actuellement avec moins de 1 mage par groupe (et c'est souvent un pbaoe) ça devient dûr de flinguer le pbaoe d'en face.

Toujours la même bétise qu'en 1.36 je rush solo le mec d'en face (j'ai pas dit mage, même si c'est bien souvent la première cible choisie) et je réfléchirai plus tard si j'ai le temps. Résultat groupe mort parce que personne défendait les mages/healers ou que tlm était tellement dispersé que c'était impossible de soigner.




Apprenez à jouer un minimum svp et revenez après nous donner vos impressions.
Je parle de jouer dans un ubber groupe fixe rang 8+. Juste jouer dans un groupe plus de 5 minutes, même si on meure 10 fois à 8vs8, pour tenter de voir ce qui ne va pas et comment s'en sortir mieux la fois d'après.

Je ne prétend pas jouer comme un dieu, je joue bien (j'espère) et ce depuis que je joue en petit groupe pas fixe (même si je joue souvent avec quelques mêmes personnes), et pas ubber (en général la base c'est un barde 1/2 ombre 1/2 ranger alors on peut pas vraiment nous qualifier de groupe équilibré).

Pour les règles de base de notre groupe c'est :
- stick le lead
- être le plus possible en mouvement
- protéger les healers / mages
- choisir ses cibles correctement et pas au F8
- demez au stun
- ne pas puller les forts

Et en appliquant rien que ça on se débrouille bien même avec un groupe pas du tout optimisé.
Bien sûr à 1vs 3 on meure.
Bien sûr quand on tombe sur un groupe bien équilibré avec des RA on meure.
Et ça ne nous dérange pas, on a au moins le plaisir de voir qu'à chaque fois on en tue quelques uns en face et on y retourne pour voir si on peut faire mieux (les bus c'est bon on a tendance à pas trop insister)
A force d'être nerfé les seuls mages que l'on va croiser en RvR ce sont des mages Pbaoe ...
Je rappelle qd même que les mages sont déjà les principales victimes des furtifs ( archer / assassin ) , des autres mages , des semi-tank qui ont des instants etc etc .. Et maintenant les tank aussi en font leur plat principal ... désolé mais c'est trop sur ce point là je suis entièrement d'accord avec Typhoon .

Quand à moi je fais comme tout le monde je reroll un tank et c'est que du bonheur il n'y a pas photo .
voila , je joue un empath lvl 41 sur Bro \hib

avec Moon 29 /sun 23 empathie 18

je dispose d'un Stun sur ma ligne d'empathie uniquement qui doit etre de 8s

en Rvr je l'utilise pour :

-Fixe un player adverse dans la zone pour placer mes dots de zone ou DD de zone , c'est bien pratique ..

Stun /DoTZ/DDZ/DZZ
- Fixe un player adverse (tank ou autre ) lors d'une contre attaque pour permettre au tank de l'achever

et le plus souvent en xp solo pour killer les mob

vous l'aurez remarqué suit dans un template equilibré donc les degat sont pas aux max

De plus les inconveniant sont : la porté du sort :1500 comme la porté de mes DD ce qui fait que je suis obligé de m'avancé bcp trop par rapport à certain mage adverse qui on une porté de sort de 2000

donc en rvr si les tank adverse je font mal couvrir , et bien tant pis pour eux , c'est ce qu'on appelle de la strategie

De plus apres maintes batailles à amg j'ai pu constaté que lorsque on m'identifie g droit à mon lot de dgt ou d'assasin ,

ps:face à un tank en solo ...une seul solution ... run run car jamais je n'arrive a en killer un en 8s (pas vu des tank lvl 41 à amg

alors oui je le garde vraiment mon stun et à choisir j'aimerai bien avoir un Stun de groupe comme certaine classe de mage alb/Mid

déja qu'un tank à 2 fois plus de pv d'un mage et IH pk pas nous donner un instant Stun !
Citation :
Provient du message de aziraphale
Pour moi en 1 vs 1 le tank devrait mourir quasi systématiquement (lvl et rang RvR égaux).
Pas besoin d'aller plus loin dans ton argumentation, avec cette simple phrase tu décredibilise ton post. Je te rappelle que DAoC n'est pas une adaptation on-line de jdr papiers ou les mages sont surpuissants.

Bizarrement certains casters hib sont satisfaits de leur stun, de la à dire qu'ils savent s'en servir il n'y à qu'un pas que je ne franchirais pas.
Citation :
Provient du message de aziraphale
Tu m'expliques pourquoi tu veux absolument aller au CaC tuer le mage qui a claqué MoC (durée 15s) pour pbaoe en boucle.
Si tout le monde s'écarte il fait quoi ? il peut pas caster en courant et MoC va s'arrêter très très vite.
Ba pour pu k'il soit vivant enfin je crois o_O
Pi à l'arbalete ça pourrait prendre être long :/

Citation :

Pour tuer un pboae il y a n'importe quel mage ou les archers, ils sont là pour ça mais c'est vrai qu'actuellement avec moins de 1 mage par groupe (et c'est souvent un pbaoe) ça devient dûr de flinguer le pbaoe d'en face.
Heu ... tu le sais comment toi ke le nelfe ke tu vas rusher il va pbaoe? Moi je suis pas devin o_O

Citation :

Toujours la même bétise qu'en 1.36 je rush solo le mec d'en face (j'ai pas dit mage, même si c'est bien souvent la première cible choisie) et je réfléchirai plus tard si j'ai le temps.
Oui c'est vrai un spé deux mains protege efficacement un mage, j'ai déjà essayé j'te jure ... ça marche pas :/

Citation :

Résultat groupe mort parce que personne défendait les mages/healers ou que tlm était tellement dispersé que c'était impossible de soigner.

Apprenez à jouer un minimum svp et revenez après nous donner vos impressions.
Ba vazy on t'ecoute dis nous tout

Citation :

Je parle de jouer dans un ubber groupe fixe rang 8+. Juste jouer dans un groupe plus de 5 minutes, même si on meure 10 fois à 8vs8, pour tenter de voir ce qui ne va pas et comment s'en sortir mieux la fois d'après.

Je ne prétend pas jouer comme un dieu, je joue bien (j'espère) et ce depuis que je joue en petit groupe pas fixe (même si je joue souvent avec quelques mêmes personnes), et pas ubber (en général la base c'est un barde 1/2 ombre 1/2 ranger alors on peut pas vraiment nous qualifier de groupe équilibré).

Pour les règles de base de notre groupe c'est :
- stick le lead
- être le plus possible en mouvement
- protéger les healers / mages
- choisir ses cibles correctement et pas au F8
- demez au stun
- ne pas puller les forts

Et en appliquant rien que ça on se débrouille bien même avec un groupe pas du tout optimisé.
Waaaaaaaaa trop fort c koi le truc d'incroyable là? o_O

Citation :

Bien sûr à 1vs 3 on meure.

Bien sûr quand on tombe sur un groupe bien équilibré avec des RA on meure.
Et ça ne nous dérange pas, on a au moins le plaisir de voir qu'à chaque fois on en tue quelques uns en face et on y retourne pour voir si on peut faire mieux (les bus c'est bon on a tendance à pas trop insister)
Donc en gros toi tu fais comme tout le monde tu fais un groupe pas forcement optimisé ki se fait plié par un autre groupe plus optmisé au niveau des classes ou des RA, mais la difference c'est ke toi tu sais jouer et pas les autres? Et bé...
Citation :
Provient du message de aziraphale
Non mais c'est vraiment se foutre du monde quand même.

En 1.36 on disait au tank d'avoir un healer pour les soigner au lieu de rush comme des ânes mais ça les embêtait et de toute façon les clercs smite pouvaient pas soigner assez pour compenser les dégâts.

Maintenant il faut 2 PJ pour protéger un seul mage et tu trouves ça normal ???

Pour moi en 1 vs 1 le tank devrait mourir quasi systématiquement (lvl et rang RvR égaux). Hors c'est le mage qui meure 8 fois sur 10, même en commençant le combat à distance optimale. (je rappelle qu'il n'y a pas 100% d'enchanteur lune avec DD snare, ou de theu air avec pet qui chain stun, juste au cas où)
Mais MDR en 1 VS 1 c est le tank qui devrait mourir systematiquement ...... c est sur qu en partant de se principe ...

Et faudra que tu m expliques comment je fais pour tuer les tanks pur adverse en 1 VS 1 sans quickast ni bubulle aussi .... et c est pas comme si je finissais a moins de 50% de vie ... alors les mages purs qui ont des sorts bien plus puissant que les miens doivent forcement y arriver si ils ne se mettent pas a courir quand le gars et deja au cac ( lances un sort cast ton speed barre toi et recommence ca marche tres bien )

De plus en 1.36 les magos tapaient a 650 sur un tank et comme il y avait moins de healeur que de magos et que les heals n etaient pas avec 2sec de temps de cast il etait impossible meme en healant a un guerrie plus healeur de tuer deux mages (meme si les mages avait un lvl inferieur )

Il faut 2PJ pour proteger un mage qui ne sait pas se placer sinon un seul suffit, pas la peine que les nounours soient au cac pour commencer a entrevoir de changer de position hein, un seul gars suffit si le mage sait jouer.

Enfin je RvR assez souvent sur breifine en full groupe, j ai a 95% du temp un mage dans mon groupe qui n est presque jamais avec qq un pour le garder et bien devinez quoi .... il ne meurt pas plus que nos Zerk ( de toutes facons c est bien simple le plus souvent personne ne meurt ou tlm meurt il est tres rare que une seule personne meurt sur un combat que l on a gagne et cette personne quand elle existe est le plus souvent un Zerk)
Citation :
Provient du message de gnark
alors les mages purs qui ont des sorts bien plus puissant que les miens doivent forcement y arriver si ils ne se mettent pas a courir quand le gars et deja au cac ( lances un sort cast ton speed barre toi et recommence ca marche tres bien )
:bouffon:
Citation :
Provient du message de aziraphale

L'argument "je prend pas détermination, ni IP, ni purge, ni resist magique parce que je veux du fun donc j'ai choisi bon nageur 5 et gros bras 4" ça fait un peu foutage de gueule ou gros débile, j'ai pas encore choisi dans quelle catégorie s'était.
:baille: Et ben... l'art de prendre les gens pour des ...

Un mage n'est pas fait pour le CaC, il se retrouve au CaC il a, suivant l'aversaire en face toute ses chances de s'enfuir, QC Mez/Root/Stun tout ce que tu veux... (Si biensur l'ennemi à pas un Bouclier par exmple pour le Stun...), dire qu'un Mage ne peux rien faire en CaC, c'est faux...

Ennemi au CaC...

Root => il à encore le temps de te foutre une ou deux tartes dans la tête ce qui peut t'être fatal mais si tu reussis ton coup il est immobilisé mais peut Caster/tirer tout ce que tu veux à distance...

Stun => Aucune possibilité de faire quoi que ce soit pour le Tank.

Mez => Le mage à tout son temps... il peut se reposer s'éloigner et caster comme un barbare... courir avant que l'adversaire est sur lui... le remez (un ou deux surmez c'est pas ca qui va sérieusement diminuer sa durée...)

Bref dans tout les cas, le mage peut prendre de l'avance en sprintant (Oui je sais que le Mage a besoin d'endu pour caster et je l'ai même souligné en ayant dis ca...) il s'arrette avant d'être ooe et recast. Le Tank lui si il est ooe il sert à RIEN... Oui forcément de courir derriere le mage l'empeche de caster... Si il est au CaC et que le Tank arrive à le toucher... Le mage à fait une erreur et a sous estimer le Tank, ou lag, plus d'endu diverses raisons, purge, ht lvl de determination.

Ta reflexion citée plus haut ne fait que de demontrer ta mauvaise foi... Tout les Tanks pur ne jouent pas pour tout Roxer et être des plus efficaces... Et c'est vrai que Determination va énormément servir pour l'xp... (oui C'est vrai qu'on est PL a mort jusqu'au 50 sans aller en RvR...), il y a plein d'autre RA qui sont pas mal du tout, et des plus utiles comme MoP, MoB, MoPa... etc.

Je suis désolé, le Stun des Mages Hibernien est une sérieuse plaie pour TOUT Tanks purs. Et je pense que tout mage aimerait avoir un bon Stun.

Ces 9s sont pour le Tank les plus difficiles à vivre, il se prend des dégats sans pouvoir ne serait ce que bouger le doigt de pied...

Je suis un Tank purement Offensif... un Stun de mago me casse d'une facon telle... vous vous questionnez sur l'utilité du Stun en RvR ? moi pas... et sans je serais des plus heureux.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés