JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 689 (sites) | 1147 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Echange de musique sur Internet: Etes-vous menacés? RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Vaire
Vaire [ODLB]
Roi / Reine
 
Avatar de Vaire
 
Mais, et j'ajouterais en passant après avoir fini de lire une partie du sujet, que les artistes débutants ne gagnent pas assez d'argent pour vivre avec les ventes de CD. Ce sont les passages radio (merci la SACEM), les Assedic et les concerts qui leur permettent de vivre.
Lien direct vers le message - Vieux
TMQT
 
Citation:
Provient du message de baai
Tut tut non, n'en fais rien. J'ai pris conscience assez récemment qu'il devait en effet être traître, la même erreur-pas-grave étant reproduite par une personne sur trois. J'ai jamais rectifié personne, même pas FV qui m'appelle baii depuis un an, c'est dire l'importance que j'y accorde
Trop tard, j'ai tout édité

La prochaine fois, j'ouvrirai les yeux plus grand
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ulgrim
Ulgrim
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ulgrim
 
Je trouve personnellement ces "débats", que ce soit sur ce forum ou sur le net en général, exaspérants.

Qu'un journaliste "branchouille" de gauche, tout-à-fait dans le cadre "bo-bo" à la mode vienne pondre sa crotte sur un site, d'accord. Mais je pensais que les arguments " la liberté sur le neteuuuu, c'est finieuuuuuu" étaient définitivement tombés aux oubliettes.
Et oui, personne ne travaille pour zéro franc, la liberté de télécharger des oeuvres protégés sans en demander l'autorisation à l'auteur ou sans payer les droits y afférents, c'est illégal.
Et si la RIAA, ou n'importe quel syndicat de défense des artistes commencent à faire chier les utilisateurs de P2P, ils ont raison, mille fois raison, point barre. Ils font respecter leurs droits, ceux des artistes qu'ils produisent.
Tout le monde sait qu'il faut des locomotives dans chaque maison de disques pour leur permettre de financer les jeunes qui font encore du caca, ou financer leurs promos et tournées.
C'est bien joli les petits labels indépendants, mais ça ne mènent pas loin ( surtout que la moitié d'entre eux sont financés par les grosses majors, mais discrètement ).

Bref, ces débats sont stériles, enfin surtout celui là. La liberté, pour moi, ce n'est pas de pouvoir télécharger ce que l'on veut sur le net, sans être contrôler par un syndicat de défense des artistes.

Vous téléchargez, vous ne payez pas -> si vous morflez, tant pis.
Et ça ne va pas plus loin. Mais alors vraiment pas. Et vous aurez beau avancer tous les arguments que vous voudrez pour dire que le P2P ceci ou cela, vous aurez toujours tort ( du point de vue légal, s'entend ). Ce qui me fait dire que ce débat est stérile.

Le débat intéressant, qui a déjà eu lieu, mais peut-être était-il un peu trop juridique ?, porte sur les moyens de contrôle mis à la disposition des ces organismes de défense, et les méthodes de communication des identités. Peut-être y a-t-il des risques sur ce point précis. Cependant, le débat fait encore rage, et je vous invite à aller poser vos mots sur le(s) threads déjà existants, ça enrichira le schmilblick.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de baai
baai
Alpha & Oméga
 
Avatar de baai
 
Citation:
Provient du message de Ulgrim
Tout le monde sait qu'il faut des locomotives dans chaque maison de disques pour leur permettre de financer les jeunes qui font encore du caca, ou financer leurs promos et tournées.
C'est bien joli les petits labels indépendants, mais ça ne mènent pas loin ( surtout que la moitié d'entre eux sont financés par les grosses majors, mais discrètement ).
Je suis très d'accord avec ça (juste ça oui), en même temps, ça lancerait un débat très loin de celui du sujet, donc pas de développement.

C'est pour officialiser mon point de désaccord, c'est tout et basta
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Darth Corwin
Darth Corwin
Alpha & Oméga
 
Avatar de Darth Corwin
 
Pas mal FautVoir.
J'en profite quand même pour rappeler qu'en français, monsieur c'est M. , Mr. étant mister
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de FautVoir
FautVoir
Alpha & Oméga
 
Avatar de FautVoir
 
Citation:
Provient du message de Corwin Elentári
J'en profite quand même pour rappeler qu'en français, monsieur c'est M. , Mr. étant mister
Grrrr... Je lis trop d'anglais.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Le Saint
Le Saint
Alpha & Oméga
 
Avatar de Le Saint
 
*Impatient de lire la réponse au mail de FautVoir*

Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Munak
Munak
Alpha & Oméga
 
Avatar de Munak
 
je me demande beaucoup s'ils vont repondre hehe

bien vu pour le PS, c'est franc c'est net
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Louis The Funest
Louis The Funest
Alpha & Oméga
 
Avatar de Louis The Funest
 
Alors Fautvoir pas de nouvelles de ton copain le journaliste ?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Micknissart
Micknissart
Alpha & Oméga
 
Avatar de Micknissart
 
Pour répondre à deux petites questions sur ce post:

1 - Il est tout à fait légal de preter un CD ou un jeux video à un pote, ainsi que meme de le revendre à une tierce personne. Il est d'ailleurs tout aussi legal d'avoir des copies de quoi que ce soit, du moment ou l'on possede soit meme l'original.

2 - Sur la majorité des majors, les artistes ont une somme forfaitaire pour l'enregistrement d'un album, mais pour les labels indépendants (qui constituent la majorité de l'espace musicale actuel) ce n'est pas la cas. Un artiste pourra, au grand maximum gagner 5 € (brut) sur un CD, mais tournera généralement autour des 1€. Sachez toute fois que la maison de disque ne gagne pas bcp plus, en général le double de l'artiste.

Maintenant, par rapport au peer-to-peer... D'un coté, il y a evidemment des avantages. J'y trouve personellement des cover, b-sides et autres enregistrements indédits sans trop de soucis. Dans le meme esprit, j'y ai trouvé enormement d'album qui ne sont memes plus édités. Seulement, à coté, on ne peut nier l'incroyable malaise qui traverse l'industrie musicale depuis quelques années, touchant principallement les labels indépendants, qui disparaissent les uns apres les autres. En europe, seuls road runner et nts affiche un bilan positif, les autres s'ecroulent (meme Pias, qui etait il y a encore peu, en passe de devenir une major). La facilité déconcertante avec laquelle on peut trouver un album actuellement n'y est pas étrangere. L'industrie du jeu video est encore plus touchée d'ailleurs. Les dévellopeurs indépendants s'ecroulent eux aussi les uns apres les autres, nottament en france, où 2002 a été une année extremement noire.

Meme si on oublie le coté mercantile un instant, on ne peut que craindre la disparition de cette production indépendante, qui n'a pas les reins assez solides pour survivre. En effet, une maison de disque comme warner par exemple, doit sortir à tout casser 200 albums dignes d'un quelquonque interet culturel chaque année, et ne doit surement pas signer 20 artistes reellement creatifs. Par contre, les labels indépendants, les seuls à proposer une production avec une relle portée culturelle ne sont plus à memes de le faire.

Personellement, j'ai des cd gravés, comme tout le monde. Mais, en gros, c'est le CD d'un pote qui sera "rentabilisé" par 4/5 personnes maximum. Le danger du peer-to-peer, c'est qu'à la base, un CD servira pour des centaines de personnes! Et même les plus fervents utilisateurs des peer-to-peer (dont je fais partie) seront forcés de reconnaitre que pour l'extreme majorité des utilisateurs, c'est un moyen de ne pas payer un peco pour un CD ou un jeu vidéo, rien de plus...

(Edité: j'ai fallis corriger l'othographe, et puis non, trop fatigué )
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de FautVoir
FautVoir
Alpha & Oméga
 
Avatar de FautVoir
 
Citation:
Provient du message de Dalou
Alors Fautvoir pas de nouvelles de ton copain le journaliste ?
Nope, nada, rien à l'horizon. Curieux, je pensais quand même avoir au moins une réponse type du genre "les opinions exprimées par nos auteurs n'engagent qu'eux-mêmes bla bla...". Il est peut-être en vacances ?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Louis The Funest
Louis The Funest
Alpha & Oméga
 
Avatar de Louis The Funest
 
Ils n'ont peut-être pas envie de te répondre ce qui serait dommage.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ulgrim
Ulgrim
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ulgrim
 
Oui ou alors il s'est relu ....
Lien direct vers le message - Vieux
Mindark
Roi / Reine
 
Tout d'abord, ma vision des choses pour ce que je ne passe pas pr un neuneu :

Il est indeniable qu'on ne peut pas 'critiquer' des artistes qui veulent tout simplement recevoir l'argent du travail qu'ils font.. Ils ne vont qd meme pas s'amuser a travailler pour nos beaux yeux !

Je comprends ceux qui disent qu'il n'ecoute qu'une seule chanson, et qu'il n'ont pas envie de claquer 20€ pour avoir l'album complet.. Mais il faut bien se dire que quasiment tout le monde est dans le meme cas.. En regle general, il y a 2-3 chansons qui nous poussent a acheter un album, et bien souvent les autres sont bofs.. Donc, tout le monde ne DL qu'une chanson, et les artistes se retrouvent sans le sous ! sic !
Arretons donc cette excuse a 2€ ! (moi aussi je la sort !! ).

Maintenant, pour pimenter un peu le debat, y'a 2 choses qui me turlupinent...

1) L'augmentation du prix des CD vierges (doit y'avoir 1 an)..
Elle etait destinee a reverser une partie de l'achat d'un CD vierge aux artistes (ou maison de disque, je sais pas les details) justement pour le manque a gagner du P2P..
Dans ce cas, j'achete un CD vierge, je reverse donc quelques centimes a Britney Spears !! Alors que j'ai beau cherche, je trouve pas de zik sur mon CD vierge
Je suis pas convaincu que c'est tres 'clean' ce qu'ils ont fait la
(J'ai achete 2 boites de CD vierges, je peux DL une chanson de Britney alors ?? )

2) Pour ceux qui se souviennent des debuts des graveurs de CDs :
J'avais lu un interview d'un grand boss d'une maison de disque.
Il disait que la copie de CD leur faisait perdre de l'argent.. normal..
Apres, le journaliste leur a demande pourquoi une telle ferveur anti copie de CD, alors que l'enregistrement d'un CD sur cassette etait totalement tolere (legal je ne pense pas mais bon..)
Le major expliquait que la copie sur cassette deteriorait la qualite de l'oeuvre, et que ca ne changeait rien pour eux, car les 'vrais' acheteurs voudront de toutes facon avoir la qualite CD (sous entendu que ceux qui copiaient sur cassette n'auraient pas achete le CD de toute facon)..
Voyez mon raisonnement machiavelique maintenant :
Le Divx alors !!
Le Divx permet d'avoir des oeuvres en tres mauvaise qualite !!
Donc, ca devrait etre considere aussi grave d'avoir un Divx que de posseder une cassette Audio de Dutronc !! C fou non !

- Et un dernier point : L'apparition d'achat de chanson 'a la carte' (je crois que ca existe deja d'ailleurs) devrait resoudre tout les problemes !! On paye 1€ pour une chanson, et ca sera beaucoup plus raisonnable, et plus de mauvaises excuses !!
La reduction des prix de logiciels pour les etudiants aussi (suivons le bon ex de Delphi 7 a 45€ pour les etudiants) est un exemple a suivre !! Bon, MS a tente mais bon, XP etudiant a 45 000 € ca fait qd meme cher pour un etudiant !

Ma Conclusion : Le piratage n'a rien de bon, pour personne !!
Il doit donc y avoir des efforts des 2 cotes :
- Recompenser le travail des autres pour les pirates.
- S'adapter un peu mieux au marche pour les distributeurs !!

Stou !!
Lien direct vers le message - Vieux
LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Mindark
Tout d'abord, ma vision des choses pour ce que je ne passe pas pr un neuneu :

(...)

1) L'augmentation du prix des CD vierges (doit y'avoir 1 an)..

(...)

2) Pour ceux qui se souviennent des debuts des graveurs de CDs :

(...)
Le major expliquait que la copie sur cassette deteriorait la qualite de l'oeuvre, et que ca ne changeait rien pour eux, car les 'vrais' acheteurs voudront de toutes facon avoir la qualite CD (sous entendu que ceux qui copiaient sur cassette n'auraient pas achete le CD de toute facon)..
Voyez mon raisonnement machiavelique maintenant :
Le Divx alors !!
Le Divx permet d'avoir des oeuvres en tres mauvaise qualite !!
(...)
Pour le point 1, et la terrible augmentation du prix de CD-R, une niouze d'hier encore plus terrible: "Verbatim CD-R 700 Mo 48x à moins de 0.6 € pièce".

Pour le point 2, tu oublies le mode de distribution, qui est passé du très marginal couteux en temps et en argent, au très massif coutant que dalle et très rapide. Néanmoins il est exact que les cinéphiles continueront d'acheter des DVD.

Je ne suis pas sur quand même que tu ais réussi dans ton objectif initial

Ciao,
LoneCat
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Echange de musique sur Internet: Etes-vous menacés?
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 16h52.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite