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Darth Corwin
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Provient du message de Hôte des Songes
Qui a encouragé cela dans ce post? A moins que le fait de débattre sur le sujet constitue pour toi une incitation?
Ca veut en tout cas dire que, le sujet étant délicat, il est bon de veiller à rester du bon côté de la limite et même plutôt en retrait de peur de la franchir par mégarde.
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cesarac
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Hôte des Songes
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Provient du message de Corwin Elentári
Ca veut en tout cas dire que, le sujet étant délicat, il est bon de veiller à rester du bon côté de la limite et même plutôt en retrait de peur de la franchir par mégarde.

Je suis d'accord, mais pour qu'un débat soit équilibré il faut bien qu'on donne des arguments des "pour" et des "contre" sinon si tout le monde est du même avis ça sert à rien . Et dans les arguments des"pour le mp3" j'ai beau relire le thread, je ne vois aucune incitation (du genre " voici un lien pour avoir plein de mp3 gratos, téléchargez tous des mp3 blabla...) mais plutôt des tentatives d'explications de "pourquoi est-ce que les gens téléchargent des mp3"
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Actarus78
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Provient du message de cesarac
Je dis pas que les droits d'auteur , c'est mal , c'est comme ca que mes parents subsistent donc...
C'est depuis que je suis dans le monde du travail (5 ans déjà) que j'ai commencé prendre conscience de la valeur du travail d'autrui.
Je n'aimerais pas me voir voler mon travail, ou pire,travailler gratuitement.
Aprés,je passe presque pour un naïf quand je dis que j'ai l'ADSL et que j'achète mes DVD et mes CD de jeux vidéo .
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TMQT
 
baai, ce que tu as dit est parfait

@cesarac : les radios paient la SACEM, les auteurs touchent une redevance. Sur le MP3, c'est pas franchement le cas, en tout cas elle n'est pas bien élevée, mettre le morceau à 10 centimes, c'est peu
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Orravan
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Provient du message de Hôte des Songes
Je suis d'accord, mais pour qu'un débat soit équilibré il faut bien qu'on donne des arguments des "pour" et des "contre" sinon si tout le monde est du même avis ça sert à rien . Et dans les arguments des"pour le mp3" j'ai beau relire le thread, je ne vois aucune incitation (du genre " voici un lien pour avoir plein de mp3 gratos, téléchargez tous des mp3 blabla...) mais plutôt des tentatives d'explications de "pourquoi est-ce que les gens téléchargent des mp3"
Mon message n'était pas des plus explicites, mais Corwin a résumé ce que je voulais dire.

Bien évidemment, en débattre n'est pas de l'incitation (tout du moins de l'incitation directe).

Puisqu'on dénonce presque toujours, dans de tels sujets, l'hypocrisie de ceux qui sont contre le peer-to-peer, je prend moi aussi les devants en sous-entendant qu'il serait bon d'éviter de le promouvoir (parce que si on joue le jeu de l'hypocrisie, autant le jouer jusqu'au bout : la quasi-totalité de ceux qui défendent le peer-to-peer le font bel et bien pour pouvoir acquérir des oeuvres protégées sans les payer).
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Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
Hmmm, tiens à clarifier un point.
Ce n'est pas parce que j'ai dit que je supposais que tout le monde avait au moins un truc illégal sur son ordinateur que je cautionne ce genre de pratiques.
Et ça ne veux pas dire que je me sert de programmes illégaux. Et inversement.

Tout ça pour dire que y a des trucs illégaux que je juge pas très grave, et d'autre plus grave. Et ça je le situe où sur mon échelle? Difficile à dire. Trop difficile même


Corwin et Baii: [IMG]http://******************/ladepravation2/html/emoticons/yeah.gif[/IMG]
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Avatar de baai
baai
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Provient du message de tamamanquitaime
@cesarac : les radios paient la SACEM, les auteurs touchent une redevance. Sur le MP3, c'est pas franchement le cas, en tout cas elle n'est pas bien élevée, mettre le morceau à 10 centimes, c'est peu
C'est peut-être sur cette voie là qu'il faudrait tout réformer. Parce que finalement, je me sens aussi attardé en défendant le non libre-service que je trouve attardés ceux qui le nient.

Peut-être devrait-on ne laisser au droits d'auteur que ses valeurs morale et patrimoniale et oublier ses concrètes extensions de cession des droits.
Et en contrepartie augmentons l'impôt : pas par la sacem et autres organismes de ce genre, mais vraiment par l'impôt, et un im^pot juste : celui sur le revenu pourquoi pas. On fait ainsi de la culture ce qu'elle est plus ou moins par destination : un service d'intérêt public (qu'on rattachera à toutes les missions qu'on veut : lutte contre l'illettrisme, le racisme, ;.. enfin tout un blabla-pédagogo dont seuls les effets sur le terrain attesteront de sa nécessité).
Le principe n'étant bien sûr pas de faire payer la communauté, fut-ce seulement le contribuable, pour le bénéfice de quelqu'uns, il faut pousser leprincipe à l'extrême : les oeuvres sont à disposition, partout... L'Etat créé au passage des EPIC faisant office de maison d'édition, de presseur, etc. Et hop.
La grande difficulté tenant au goupillage de la juste contribution des auteurs - il faut que le mérite soit pris en compte. De toute façon il y a tant d'écart actuellement entre le mérite et les retombées réelles dont seuls les commerciaux n'ont pas à se plaindre, à quelques exceptions près... Ca peut à peine être pire.

Et l'underground voudra enfin dire quelque chose

*en plein délire*
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TMQT
 
Pourquoi en plein délire ? L'art est déjà reconnu comme étant d'utilité publique il me semble, et bénéficie de subventions. Pas assez, mais aller dans ce sens, même si cela posera quelques petits problèmes (du genre qui décide de qui est un artiste ou non ?) est très loin d'être une mauvaise idée, on le fait déjà pour la recherche scientifique, même celle où il y a peu d'espoir d'aboutir à quelque chose d'utile

Oucékonsigne ?
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Kashrag
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Provient du message de Actarus78
En tous cas,je ne pleurerai pas si un jour on arrive à tuer le p2p,ou au moins à le rendre moins facile d'accès...
C'est déjà trop tard
Et les ridicules tentatives de la RIAA n'y changeront rien.
La seule chose que cela amènera : des réseaux P2P cryptés, sans serveur central et aucun moyen d'identifier les utilisateurs qui proposent des oeuvres sans autorisation.
C'est ce vers quoi on se dirige.
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TMQT
 
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Provient du message de Kashrag
C'est déjà trop tard
Et les ridicules tentatives de la RIAA n'y changeront rien.
Hum, il y a déjà des types qui y sont passés, hein. Il y avait un fil à ce sujet il y a de ça un mois.

Les gens que l'on ne peut pas identifier ? M'enfin ça existe pas, ça
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Le Saint
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Provient du message de Kashrag
C'est déjà trop tard
Et les ridicules tentatives de la RIAA n'y changeront rien.
La seule chose que cela amènera : des réseaux P2P cryptés, sans serveur central et aucun moyen d'identifier les utilisateurs qui proposent des oeuvres sans autorisation.
C'est ce vers quoi on se dirige.
Tu as raison de sourire, car tout cela s'appelle tout simplement "scier la branche laquelle sur laquelle on est assis".

Car si le p2p se généralise à ce point il n'y aura bientôt plus rien à s'échanger. Car plus aucun créatif ne créera plus rien, ceux ci n'ayant pas été payé pour leur temps et les moyens qu'ils ont investi pour créer ces chansons que vous écoutez gratuitement en toute illégalité grâce au p2p ...
Oui, oui une guitare, un piano, une table de mixage, des techniciens de studio, tout cela n'est pas gratuit, les artistes doivent dépenser de l'argent pour obtenir tout ce matériel, fou non ?
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Provient du message de tamamanquitaime
Les gens que l'on ne peut pas identifier ? M'enfin ça existe pas, ça
Libre après à la RIAA de s'amuser à trouver les clefs de cryptage, et ce pour chaque utilisateur. Ca va leur prendre un petit bout de temps ! Mais bien sur c'est techniquement possible.
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TMQT
 
Non, ils auront juste à les demander, bien poliment, sinon c'est fessée

@Le Saint, baai, Corwin, Orravan : vous avez un endroit où l'on peut vider quelques violons discrètement ?
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Avatar de Darth Corwin
Darth Corwin
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Je ne sais pas pour les autres, mais baai et moi avons un petit coin tranquille, à force d'habitude En plus il y a un bar à côté
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