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SetSuna
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Provient du message de Menphet
en faite la seule chose qui m'énerve c'est ça : tueurs professionnels

pour vous peut être que ça fait rien mais moi perso ça me blesse énormément que certain pense que armée de metier=soldat assoiffe de sang
C'est ce qui arrive quand on regarde trop souvent Rambo, on finit par croire que l'armée c'est un ensemble de bourrins super entrainés capables de tuer 500 personnes chacun en une demi heure (et encore, 500 c'est rien qu'au couteau).
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Provient du message de GoldenBoy
En une semaine, une recrue est capable d'abattre le noyau d'une pomme à 300m.
En une semaine, une recrue est capable de tirer la grenade en touchant sa cible, se mettre à couvert, et couvrir l'avancée d'un camarade.
En une semaine, une recrue est capable de faire un nid de blessé avec ses collègues.
En deux semaines, une recrue est capable de pratiquer de mémoire le NTTC.

En 2 mois, on peut faire d'un homme une machine à tuer. Autant au corps à corps qu'avec une arme de distance.

Les chiffres sont à peu de choses prêt correctes. La longueur d'un service ne sert qu'à banaliser les exercices et à accroître le succès de ceux-ci.
Ca ne fait pas du premier père de famille venu, ou du petit jeune pas très sportif, plutôt branché jeux vidéos et forums online, quelqu'un de prêt à assumer de risquer sa vie, à tuer des gens, ni tout ce qu'implique une guerre. La technique, c'est bien beau, mais niveau psychologique tout le monde n'est pas capable d'assumer. Ce n'est pas parce que tu auras fait ton service militaire que tu seras en mesure d'aller te battre. Tout est question de choix. Si tu choisis de t'engager, tu sais à peu près dans quoi tu mets les pieds. Si on te balance dans un conflit sans que tu n'aies rien demandé, même si tu es capable d'abattre le noyau pépin d'une pomme à 300 mètres, tu n'as pas nécessairement l'âme d'un tueur.

Edit parce que j'ai sacrément honte d'avoir utilisé "noyau de pomme" sans réfléchir 1/10ème de seconde ^^
Merci Valldieu
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Robin le Banni
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Provient du message de Menphet
dit moi seulement ce que tu en sais? Pourquoi une armée de metier serais une armée pour envahir? dis moi seulement pourquoi? tu n'en sais strictement rien.
C'est en discutant avec des officiers de notre belle armée de terre que j'ai compris ça mais bon je peux me gourer
Enfin, c'est un secret pour personne que l'armée s'est professionnalisée pour pouvoir intervenir rapidement et efficacement (en 91 pour amener 10K hommes il avait fallu faire un effort monumental, par ex ).



Et par contre je suis désolé mais un soldat est, par définition, un tueur.
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Ce que j'ai appris durant mon service militaire :

- cohabiter en espace restreint avec des gens d'horizons divers (pour ceux d'entre vous qui font des études supérieures, ça permet entre autre de ne pas croire que la population française se limite à celle que l'on rencontre sur les bancs de la fac et de l'école ), bref apprendre à vivre en communauté

- un certain sens des responsabilités (en prenant du galon) et de l'autonomie (c'est peut-être de là que je tiens un fâcheux penchant à me dire que la hiérarchie ne peut pas vous reprocher ce qu'elle ignore )

- une première approche du monde du travail (j'ai considéré mes 2 ans de service comme un boulot à part entière, même s'il n'avait rien à voir avec celui que j'exerce maintenant)

- l'occasion de faire des trucs que je ne ferais sans doute plus jamais...

Pour ou contre n'est pas la question, en fait. Comme l'a si bien résumé FautVoir, on arrive toujours aux mêmes résultats... parce que beaucoup des gens qui sont passés par là ont été passifs et ont subis le service militaire. Je continue à penser qu'en prenant les devants, en étant un minimum demandeur et force de proposition, il y avait moyen de faire du service une expérience intéressante et enrichissante à tout point de vue. Maintenant, peut-être que je suis trop influencé par le milieu familial dont je suis issu (famille militaire), et par le fait d'avoir un certain respect pour les militaires d'active, respect renforcé durant mon passage en Centrafrique dans le cadre de mon service militaire (respect dû notamment au fait que je me sais incapable de faire ce qu'ils font, en conditions opérationnelles).
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Bolex / Jugulaire
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Provient du message de Naala
Ca ne fait pas du premier père de famille venu, ou du petit jeune pas très sportif, plutôt branché jeux vidéos et forums online, quelqu'un de prêt à assumer de risquer sa vie, à tuer des gens, ni tout ce qu'implique une guerre. La technique, c'est bien beau, mais niveau psychologique tout le monde n'est pas capable d'assumer. Ce n'est pas parce que tu auras fait ton service militaire que tu seras en mesure d'aller te battre. Tout est question de choix. Si tu choisis de t'engager, tu sais à peu près dans quoi tu mets les pieds. Si on te balance dans un conflit sans que tu n'aies rien demandé, même si tu es capable d'abattre le noyau d'une pomme à 300 mètres, tu n'as pas nécessairement l'âme d'un tueur.
Tout à fait d'accord.

Robin : Un tueur ? Tu fais quoi des Sanitaires, des renseignements, des transmissions, des vétérinaires, des sapeurs, etc ?
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Le String Rouge
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Provient du message de Robin le Banni




Et par contre je suis désolé mais un soldat est, par définition, un tueur.
définition du petit larousse

Soldat n.m : homme équipé et instruit par l'Etat pour la defense de la nation


tu la vu ou ta definition?
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Valldieu LaFouine
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Provient du message de GoldenBoy
En une semaine, une recrue est capable d'abattre le noyau d'une pomme à 300m.
En une semaine, une recrue est capable de tirer la grenade en touchant sa cible, se mettre à couvert, et couvrir l'avancée d'un camarade.
En une semaine, une recrue est capable de faire un nid de blessé avec ses collègues.
En deux semaines, une recrue est capable de pratiquer de mémoire le NTTC.

En 2 mois, on peut faire d'un homme une machine à tuer. Autant au corps à corps qu'avec une arme de distance.

Les chiffres sont à peu de choses prêt correctes. La longueur d'un service ne sert qu'à banaliser les exercices et à accroître le succès de ceux-ci.

J ai presque 15 ans d armée et je peux te tuer rien qu'en prononçant ton nom.

Faut vendre ta tele parce que la c 'est limite ridicule ce que tu racontes

En plus les pommes n ont pas de noyau mais des pepins
__________________
A fast word about oral contraception. I asked a girl to go to bed with me and she said 'no'.W.Allen

Yes, madam, I am drunk. But in the morning I will be sober and you will still be ugly. W. Churchill
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Provient du message de Valldieu LaFouine

J ai presque 15 ans d armée et je peux te tuer rien qu'en prononçant ton nom.

Faut vendre ta tele parce que la c 'est limite ridicule ce que tu racontes

En plus les pommes n ont pas de noyau mais des pepins
Bien vu pour le noyau

Tu m'excuseras mais j'ai au moins 5 personnes autour de moi pouvant confirmer que c'est le cas. Sans parler de ma propre expérience personnelle. Tirer avec un fusil, c'est facile. Le NTTC, c'est facile. Le combat rapproché, c'est facile. Il faudra m'expliquer ce qu'il y a de compliqué à tuer ? Et je ne parle pas de l'aspect psychologique, mais pratique sur terrain ami.
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Robin le Banni
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Provient du message de Menphet
définition du petit larousse

Soldat n.m : homme équipé et instruit par l'Etat pour la defense de la nation


tu la vu ou ta definition?

J'adore, c'est un peu comme "non voyant" pour dire aveugle, et "technicien de surface" pour dire balayeur...

Un soldat, ça fait la guerre (oui, la défense de la nation comme tu l'as bien dit)....tu crois que c'est quoi la guerre, sinon une tuerie? Une partouze géante?
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Valldieu LaFouine
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Provient du message de GoldenBoy
Bien vu pour le noyau

Tu m'excuseras mais j'ai au moins 5 personnes autour de moi pouvant confirmer que c'est le cas. Sans parler de ma propre expérience personnelle. Tirer avec un fusil, c'est facile. Le NTTC, c'est facile. Le combat rapproché, c'est facile. Il faudra m'expliquer ce qu'il y a de compliqué à tuer ? Et je ne parle pas de l'aspect psychologique, mais bien de pratique.
Tu es tout excuser, moi je suis avec 11 personnes rien que dans mon bureau du même avis que moi, ils ont bien rit même.
Tuer n est pas compliqué c'est vrai, mais toucher un mec genoux en terre à 300 m c est deja plus compliqué, si il est couché quasi impossible. Le combat rapproché c'est difficile, tu te crois au far west ?
Enfin, je vais pas continuer a discuter tes amis sont sans doutes de clone de Stallone

PS : mon collegue me demande si tes pommes viennent de tchernobyl et ont un diametre de 2m? :bouffon:

edited : en plus 300m c est la portée maxi de ton famas donc vraiment non
__________________
A fast word about oral contraception. I asked a girl to go to bed with me and she said 'no'.W.Allen

Yes, madam, I am drunk. But in the morning I will be sober and you will still be ugly. W. Churchill
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Provient du message de Robin le Banni
J'adore, c'est un peu comme "non voyant" pour dire aveugle, et "technicien de surface" pour dire balayeur...

Un soldat, ça fait la guerre (oui, la défense de la nation comme tu l'as bien dit)....tu crois que c'est quoi la guerre, sinon une tuerie? Une partouze géante?
oui un soldat peux etre amener a tuer mais non c'est pas pour autant que sa definitin est de tueur.

/edit

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Provient du message de Valldieu LaFouine

PS : mon collegue me demande si tes pommes viennent de tchernobyl et ont un diametre de 2m? :bouffon:
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Aylian Antares
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Contre!

Y a vraiment d'autres choses à faire que de passer 6 mois voir 1 ans en service militaire. C'est le contraire même de toute démocratie puisque Imposé. Certes durant un temps on a put considérer cela comme quelque chose d'utile , mais à l'heure actuelle ce ne l'est décidément plus trop.
Et je trouve relativement pathétique de dire que l'Armée t'apprends le respect , en général c'est le boulot de ta famille ca. Pis faut arrêter d'avoir dans la tête cette image du jeune délinquant "Niktou" qui fait son Service militaire et en ressort un homme nouveau pour la protection des droits de l'enfance , c'est dans les films ca
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Provient du message de Valldieu LaFouine
Tu es tout excuser, moi je suis avec 11 personnes rien que dans mon bureau du même avis que moi, ils ont bien rit même.
Tuer n est pas compliqué c'est vrai, mais toucher un mec genoux en terre à 300 m c est deja plus compliqué, si il est couché quasi impossible. Le combat rapproché c'est difficile, tu te crois au far west ?
Enfin, je vais pas continuer a discuter tes amis sont sans doutes de clone de Stallone

PS : mon collegue me demande si tes pommes viennent de tchernobyl et ont un diametre de 2m? :bouffon:
Bureau, le mot est lâché

Vous utilisez des cibles humaines pour vous entraîner à toucher un homme avec un genoux au sol ? Sisi je veux des précisions !!

Pour ce qui est de mon texte source de tant de doute de ta part, je répondrais simplement à la phrase :

Citation:
reprenons ton exemple 100 000 "tueurs" seront à mon humble avis plus apte à defendre un pays que 500 000 conscrit qui ont pour seul experience quelques mois...
J'ai une entière confiance en 500'000 conscrits entraînés en quelques mois.

PS : Je ne parle pas de FAMAS, mais de FAS90.
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Soroya [FED]
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Chui etonné que Loosha n'ai pas encore flammé GoldenBoy, parceque niveau balancage d'info sans sources, ridicules et pleines de clichés ( j'ai beaucoup aimé la partie sur les troupes appellant le Reich dans les auberges toutes les 5 minutes apres avoir tabassé tous les homo de la ville )


Sinon, je suis contre le service militaire et archi pour une armée de metier, pour 2 raisons :
la motivation, et l'applomb psychologique necessaire.

Applomb becessaire, parceque on aurait pu m'apprendre a shooter comme un sniper, a me battre mieux que rambo, j'aurais jamais été capable de foutre une balle dans une peau humaine ou d'eclater une trachée ou des vertebres cervicales.
Et je pense que la plupart des gens qui ont fait leur service militaire et sont dans le meme cas.

Motivation, simplement parceque l'armée c'est quelque chose qui demande beaucoup de motivation, et une armée de 100 000 personnes motivées vaut bien mieux qu'une armée de 500 000 pauvres gars qui se demandent pourquoi ils sont la ( j'ai repris les chiffres utilisés dans le thread ), qu'ils ont le cran de tirer si il faut.
__________________
Senzhonhion, méchant tauren chaman spé soin Profil
Le DK Faÿhné, un bon twoll mec ! Profil
Soroya, vilain modo spé cadenas. Profil
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Avatar de Dwelfigor
Dwelfigor
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Citation:
Provient du message de Oshyn Adams
Contre!

Y a vraiment d'autres choses à faire que de passer 6 mois voir 1 ans en service militaire. C'est le contraire même de toute démocratie puisque Imposé. Certes durant un temps on a put considérer cela comme quelque chose d'utile , mais à l'heure actuelle ce ne l'est décidément plus trop.
Et je trouve relativement pathétique de dire que l'Armée t'apprends le respect , en général c'est le boulot de ta famille ca. Pis faut arrêter d'avoir dans la tête cette image du jeune délinquant "Niktou" qui fait son Service militaire et en ressort un homme nouveau pour la protection des droits de l'enfance , c'est dans les films ca
Le probleme c'est justement que les familles apprenent de moins en moins le respect a leurs enfants (et je sais de quoi je parles)

Et le deuxieme probleme c'est que justement, le service militaire a la : "Nettoyez moi les chiottes", c'est pas ce qui change un homme.

Le tord est dans les deux camps ... le service etais nul a son epoque, mais ne pas apprendre a vivre ensemble pour le bien de la nation n'est pas mieux non plus ...
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