JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 210 (sites) | 445 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Pour ou contre le service militaire en France ? RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Yeuse
Yeuse [RPz]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Yeuse
 
Si ça avait été obligatoire pour les filles j'y serai allé sans rechigner.

Maintenant on oublie le rôle social je sais qu'ici la population n'est pas représentative mais vivre en communauté, plein de gens ne savent pas, se laver tous les jours plein de gens ne savent pas, écrire plein de gens ne savent pas.

Bien sûr ça posait des problèmes pour les étudiants et la recherche d'un premier boulot mais ...

C'était pas si idiot que ça
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de FautVoir
FautVoir
Alpha & Oméga
 
Avatar de FautVoir
 
Citation:
Provient du message de GoldenBoy
Et dans ceux qui sont pour, certains ont faire leur service. Merci
Tu étais donc un rebelle destructuré à qui ça a fait du bien de marcher au pas (voire un étranger qui avait besoin d'un petit séjour en caserne) ? Mince, on en apprend de belles.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Hanny Drocéphale
Hanny Drocéphale [FED]
 
Avatar de Hanny Drocéphale
 
Citation:
Provient du message de Alderia
Enfin .....bon c'est beau de rêver...
Et c'est pas bien de troller

Serieusement, notre status d'occidentaux relativement en paix depuis 50 ans ne nous permet pas vraiment de savoir ce qui se passe dans la tête d'un citoyen "en danger".
Un israélien aura certainement un autre discours concernant le service obligatoire, même si les "doux rêves de paix" sont d'actualité.

Je ne me sens pas menacé dans mon intégrité de citoyen Français quand je me lêve le matin ( je m'en tape à tout dire ) ça devait être une autre paire de manche fin 45.

Comme l'a signalé un contributeur, l'armée d'aujourd'hui n'a pas les mêmes objectifs que l'armée de grand papa.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Bolex / Jugulaire
Bolex / Jugulaire
Alpha & Oméga
 
Avatar de Bolex / Jugulaire
 
Citation:
Provient du message de Menphet
dit moi seulement ce que tu en sais? Pourquoi une armée de metier serais une armée pour envahir? dis moi seulement pourquoi? tu n'en sais strictement rien.

reprenons ton exemple 100 000 "tueurs" seront à mon humble avis plus apte à defendre un pays que 500 000 conscrit qui ont pour seul experience quelques mois...

je suis bien content d'être un tueur professionnel à tes yeux, sans blague, je suis ravie
En une semaine, une recrue est capable d'abattre une pomme à 300m. ()
En une semaine, une recrue est capable de tirer la grenade en touchant sa cible, se mettre à couvert, et couvrir l'avancée d'un camarade.
En une semaine, une recrue est capable de faire un nid de blessé avec ses collègues.
En deux semaines, une recrue est capable de pratiquer de mémoire le NTTC.

En 2 mois, on peut faire d'un homme une machine à tuer. Autant au corps à corps qu'avec une arme de distance.

Les chiffres sont à peu de choses prêt correctes. La longueur d'un service ne sert qu'à banaliser les exercices et à accroître le succès de ceux-ci.

FautVoir : Exact. En plus, j'étais très mauvais. Et il paraît que c'est les pires qui deviennent fanatiques.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Nargrim/Rico
Nargrim/Rico
Alpha & Oméga
 
Avatar de Nargrim/Rico
 
Personnellement je suis contre le service militaire obligatoire.
Mais l'enlever complètement est un peu extreme est de plus rend quelque par la France inoffencive et sans défense en cas de guerre parce que c'est pas nos 15 soldats de métiers qui assureront réellement la défence francaise en cas de conflit.
Je suis plutôt pour le service Facultatif comme ca toutes les personnes le désirant pourront avoir une breve formation militaire qui sera très utile en cas de conflit.
M'enfin j'espère que ce conflit n'arrivera pas ^^
PS: parce que la journée du citoyen c'est un peu ....
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Hanny Drocéphale
Hanny Drocéphale [FED]
 
Avatar de Hanny Drocéphale
 
Citation:
Provient du message de Nargrim
Personnellement je suis contre le service militaire obligatoire.
Mais l'enlever complètement est un peu extreme est de plus rend quelque par la France inoffencive et sans défense en cas de guerre
Cite moi un pays qui aura les corones de venir sur le sol Français d'ici les 100 prochaines années ... nuke'em'all chichi !
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Naala
Naala
Roi / Reine
 
Avatar de Naala
 
Je ne pense pas que ce soit avec le service militaire, en un an, qu'on apprenne à "faire la guerre", ni que ça développe chez les jeunes une fierté d'être français (ou peu importe la nationalité).
Je doute qu'on puisse du jour au lendemain aimer son pays, si ce n'était pas le cas avant, uniquement parce qu'on a été forcé de le servir pendant quelques mois.
Quand à dire que ça pourrait inculquer des valeurs communes, ce serait mettre à l'écart ceux qui, pour une raison X ou Y, n'ont pas pu faire cette année de bons et loyaux services. Les valeurs communes, c'est à l'école et dans la vie de tous les jours que ça se construit, en famille si possible. Dans certains cas, le service militaire peut peut être avoir une effet bénéfique sur l'apprentissage de certaines valeurs, telles que le respect des individus, et le respect des règles établies. Mais j'ai un doute, car même s'il n'est jamais trop tard pour apprendre, l'apprentissage forcé me laisse perplexe.
Et l'identité commune, je me demande un peu ce que tu entends par là, en fait. Je le comprends un peu comme une pensée "unique", une uniformisation des individus. Vu sous cet angle, je trouve ça détestable. J'espère bien que ni le service militaire, ni quoi que ce soit arriverait à un tel résultat.
Pour l'intégration, j'ai un doute également. Pendant le service, peut être qu'un individu mal intégré dans la société pourrait se sentir "intégré". Mais intégré à quoi? Au milieu militaire? Lorsque cette période prendra fin, je ne pense pas que sa position vis-à-vis de la société ait changé.

Mes opinions ne sont sûrement pas très bonnes, et encore moins correctement argumentées, mais je les donne quand même.

Niveau expérience militaire personnelle, je suis évidement au point mort. Par contre ma ville natale grouillait de jeunes militaires (ça date un peu, je m'y balade moins) et je n'ai pas eu l'impression qu'ils étaient plus fiers d'être français que les "civils", ni qu'ils étaient particulièrement ravis d'être là, pour la plupart, dégoûtés de devoir rester loin de leur fiancée et de leurs amis pour certains, et impatients de rentrer chez eux pour la majorité de ceux avec qui j'ai eu l'occasion de discuter (ce qui n'est pas forcément représentatif, j'en conviens)

La seule chose positive que je vois, c'est que la conscription a laissé un héritage derrière elle: dans le coin où j'habite, tous les ans sont organisées des fêtes pour les jeunes soufflant leurs 18 bougies dans l'année, avec les débordements inévitables dus au fait que certains semblent avoir eu 18 pendant quelques années ^^
Et croyez moi, ils sont tous ravis d'être "conscrit(e)s", contents d'habiter où ils sont et de partager ce moment ensemble, mais ça n'a aucun rapport direct avec le service militaire
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Le String Rouge
Le String Rouge
Alpha & Oméga
 
Avatar de Le String Rouge
 
Citation:
Provient du message de GoldenBoy
En une semaine, une recrue est capable d'abattre le noyau d'une pomme à 300m.
En une semaine, une recrue est capable de tirer la grenade en touchant sa cible, se mettre à couvert, et couvrir l'avancée d'un camarade.
En une semaine, une recrue est capable de faire un nid de blessé avec ses collègues.
En deux semaines, une recrue est capable de pratiquer de mémoire le NTTC.

En 2 mois, on peut faire d'un homme une machine à tuer. Autant au corps à corps qu'avec une arme de distance.

Les chiffres sont à peu de choses prêt correctes. La longueur d'un service ne sert qu'à banaliser les exercices et à accroître le succès de ceux-ci.

FautVoir : Exact. En plus, j'étais très mauvais. Et il paraît que c'est les pires qui deviennent fanatiques.
seraient t'il plus efficaces que des hommes qui s'entraine tous les jours? mais bon on peut debattre longtemps sur ce sujet.

en faite la seule chose qui m'énerve c'est ça : tueurs professionnels

pour vous peut être que ça fait rien mais moi perso ça me blesse énormément que certain pense que armée de metier=soldat assoiffe de sang.
Mais bon je suis sûrement un peux trop sensible
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Valldieu LaFouine
Valldieu LaFouine
Alpha & Oméga
 
Avatar de Valldieu LaFouine
 
Citation:
Provient du message de Dirty Hanny
Cite moi un pays qui aura les corones de venir sur le sol Français d'ici les 100 prochaines années ... nuke'em'all chichi !
Ben si il n y a plus d armée , nous
J ai toujours revé d avoir des stations de ski en Belgique
__________________
A fast word about oral contraception. I asked a girl to go to bed with me and she said 'no'.W.Allen

Yes, madam, I am drunk. But in the morning I will be sober and you will still be ugly. W. Churchill
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Dwelfigor
Dwelfigor
Alpha & Oméga
 
Avatar de Dwelfigor
 
En fait, supprimer le service militaire tel qu'il etais pratiqué quand j'etais sous les drapeaux n'est pas une mauvaise chose.

Le service consistais pour l'armée a s'offrir du personnel de nettoyage et de corvée a bas prix.

L'armée doit etre une institution inculquant des valeurs et apprenant aux citoyens a se battre en equipe.

C'etais tout le contraire de ce que j'ai pu observer.

Par contre, en enlevant la circonscription, l'armée se prive aussi de pas mal de services de personne specialisées, comme certains techniciens qualifiés et autres scientifiques du contingent, qui offraient leurs services pendant un an dans des domaines que l'armée ne maitrise pas forcement.
Maintenant, a salaire egale, un gars prefere etre civile que militaire, et l'armée a bien du mal a s'aligner sur les tarifs du privé pour embaucher du personnel competent.

On se retrouves de plus en plus avec de sous traitance de la part de l'armée dans des domaines qu'elle devrait, aussi bien pour sa propre information que par defense du secret, se reserver.

Pour moi l'arret du service militaire tel qu'il existait est donc une bonne chose, cela dit, j'aurais preferé un veritable enseignement plutot que de la corvetisation a outrance.

On se retrouves actuellement avec une armée dependante du bon vouloir ou de l'opportunisme de ses citoyens pour grossir ses rangs.

Je ne suis pas pro militaire, mais je considere encore (et l'experience nous le prouve) que les pays, meme civilisées, ne sont pas encore a l'abrit des conflits armés.
__________________
Cujus testiculos habes, Habeas cardia et cerebellum.
Quand on retient solidement l'attention des gens, les coeurs et les esprits suivent.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ascarnil
Ascarnil
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ascarnil
 
Moi je me suis trop bien marrer c'était fun, faut dire aussi que j'ai préparer mon service militaire pour éviter de me le prendre en pleine face comme beaucoup de mes potes a l'époque.

Donc me suis retrouver dans une bonne caserne, ou j'ai appris énormément de chose ect ect, j'ai joué leur jeu et hop j'ai grimper les échelons.

Maintenant moi je suis plus pour une armée de métier que d'appelé, tous simplement que le gars qui est la qui tir au flanc, blablabla emmerdé plus d'autres appelé que l'engager... bah oui si il refuse de faire les TIG et autres c'est sont camarade qui va se les taper.

En plus y en a vraiment qui ont rien a foutre dans se système, autant sont doué pour la vie civile autant pour jouer au petit soldat (rien de dur) ben la c'est autres choses

donc du coup autant prendre ceux qui veulent tenter cette expérience, qui amène un sens de camaraderie qu'on développera nul part ailleurs, car quand on est tous dans la même merde on a plus tendance a se soutenir, hors la vie civile c'est tous le contraire!
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Hanny Drocéphale
Hanny Drocéphale [FED]
 
Avatar de Hanny Drocéphale
 
Citation:
Provient du message de Valldieu LaFouine
Ben si il n y a plus d armée , nous
J ai toujours revé d avoir des stations de ski en Belgique
huhu

Fait gaffe, on pourrais trés bien vous blocusatiser et demarrer un plan "leffe blonde contre nourriture"
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Bolex / Jugulaire
Bolex / Jugulaire
Alpha & Oméga
 
Avatar de Bolex / Jugulaire
 
Citation:
Provient du message de Menphet
seraient t'il plus efficaces que des hommes qui s'entraine tous les jours? mais bon on peut debattre longtemps sur ce sujet.

en faite la seule chose qui m'énerve c'est ça : tueurs professionnels

pour vous peut être que ça fait rien mais moi perso ça me blesse énormément que certain pense que armée de metier=soldat assoiffe de sang.
Mais bon je suis sûrement un peux trop sensible
Tu m'excuseras mais lorsqu'on observe certaines sections de Fus Mont ou de Gren Char qui pratiquent encore la prière avec le fusil contre le drapeau. Ou les tabassages d'homosexuels les soirs de sortie. Sans oublier les bistrots qui se métamorphosent en lieu de débauche ou on entend hurler au Reich chaque 3 minutes. Je comprend qu'il y ait des gens a qui ça posent un problème.

Ceci dit, je te comprend tout à fait. La majorité des compagnies sont saines et la plupart des engagés des personnes sympas avec qui on passe de bons moments. Malheureusement, on compare trop vite les extrémistes avec les gens normaux.
Lien direct vers le message - Vieux
Cara
Empereur
 
Faisant partie d'une minorité ayant fait son service , je me permets d'eclairer qques points .

Je suis assez d'accord dans l'ensemble sur l'utilité relative du service de 10 mois .Neanmoins , par ma propre experience , il n'etait pas si inutile que ça .Certaines personnes arrivaient au service sans savoir lire/ecrire (oui oui , meme en 1993) , des cours etaient assures pour leur permettre un minimum d'autonomie , idem pour ceux qui ne savaient pas nager . De la meme façon , un certain nombre voyait pour la premiere fois de leur vie un dentiste pendant leur service (soins gratuits) , voir meme recevait leurs premiers vaccins. Tout cela formait un melting pot pas forcement désagréable et qui ouvrait un peu les yeux sur des strates de la population française que vous ne rencontrerez jamais .
Je regrette tjrs qu'on passe d'un extreme à l'autre ,sans reflechir à ce qu'on aurait pu garder d'utile .
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Valldieu LaFouine
Valldieu LaFouine
Alpha & Oméga
 
Avatar de Valldieu LaFouine
 
Citation:
Provient du message de Dirty Hanny
huhu

Fait gaffe, on pourrais trés bien vous blocusatiser et demarrer un plan "leffe blonde contre nourriture"
vous la meritez pas notre Leffe, vous taxez les bieres fortes bande d ingrats
__________________
A fast word about oral contraception. I asked a girl to go to bed with me and she said 'no'.W.Allen

Yes, madam, I am drunk. But in the morning I will be sober and you will still be ugly. W. Churchill
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > Pour ou contre le service militaire en France ?
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 08h04.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite