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Guybrush_SF
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Droit ou pas droit le probleme reste le même, on ne sait pas si le jeu sera réédité donc en attendant qu'il soit peut-être réédité un jour on se tourne les pouces ?

prends un jeu comme elite (1984), tu crois qu'il sera réédité un jour ?
le jeu lui même en 3D filaire ne pourrais plus se vendre aujourd'hui même a un bon prix (admettons 1 euro symbolique)
La distribution couterait même plus chère que le produit lui même.

Citation:
Tant qu'il y aura un risque potentiel, je pense que Jol restera prudent.
Gen 4 a cité plusieurs fois et a donner le site de Lost Treasures et n'a jamais été inquiété.....ce sont des professionnels de l'industrie du jeu video, s'il y avait un seul risque donner l'URL d'un site d'abandonware tu crois qui le prendrait en risquant de couler leur boite et perdre leur emploi ? a coté JOL a moins a perdre...
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Provient du message de LoneCat
Les trois paragraphes précédents sont de grosses conneries.

Pour le premier: tu peux naturellement revendre ton original d'occasion et ça se fait couramment.

Pour le second: les droits d'auteurs sont valable jusqu'à 50 ans après la mort de l'auteur. Paul mac Cartney doit se retourner dans sa tombe d'apprendre qu'il est mort

Pour les troisième: tu peux naturellement préter tes originaux sans aucun problème. Et les magasin de locatio de vidéo achètent au prix fort des vidéo destinées à la location (je ne sais pas s'ils paient également une somme par location).

Ce serait bien de ne pas dire n'importe quoi quand même

Ciao,
LoneCat
Je te dis ce qui est écrit un peu partout... Ca se fait couramment et plein de magasins le font, mais ça reste illégal d'aprés ce qu'on peut lire sur les droits et les disclaimer en début de film et dans ceux de certains jeux...

Pour le second, les droits peuvent être transmis à quelqu'un et la personne ayant actuellement les droits des Beatles est Michael Jackon, c'est dont lui qui a les droits sur le groupe "Beatles", Paul MacCartney n'est pas égal à Beatles mais à Paul Mac Cartney

Pour le 3ème : non tu peux pas, c'est écrit au démarrage de tout dvd
la preuve :



J'ai souligné en rouge ce qui est mis (cela sort du DVD la ligne verte et se trouve sur tous...)

-edit- En ce qui concerne les vidéos-clubs, il yen a 3 où j'habite et pas un ne paye de droits supplémentaires sur les DVDs pour la location... Ils vont tous les chercher en magasin avant de les mettre sur leur étalage...
Tu vis peut-être dans une contrée d'honnêtes-hommes, dans ce cas là, t'as bien de la chance... Faudra que tu me dises où c'est...
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Trouveur [[PL]]
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Sauf qu'on a déja précisé que les sites d'abandonware eux-mêmes n'étaient pas inquiétés, alors un forum ou qq a posté un lien.... après on dit que c'est moi qui ai des délires paranoïaques je suis mort de rire la.
Pour les jeux réédités: le cas c'est présenté avec Doom resorti il y a peu de temps, et bien le site de lost treisures l'a tout simplement retiré des téléchargements et a mis un lien vers le site d'achat (c'était dur de penser à cette solution...).
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Provient du message de Nof Samedisthjofr
C'est hypocrite pour une simple et bonne raison: il est impossible de savoir si le jeu ne sera plus jamais distribué au cours des 75 ans. Un grand nombre de jeu réapparaissent régulièrement, individuellement ou par lots, pour des prix souvent modiques, et le client est le plus souvent gagnant sur de telles rééditions. De tels jeux peuvent aussi être proposés par des magazines, afin d'accroître leur attrait. La personne capable de me dire "tel jeu n'est plus édité, ne le sera plus jamais, et est donc en abandonware" est soit un réel devin, soit un hypocrite. Je suis navré, mais deux seules définitions sont pour moi valables: la légale et la morale.

Quand à ton grand réquisitoire contre les droits d'auteurs, j'avoue ne pas le comprendre. Ou plutôt ne pas comprendre où l'on est sensés le prendre au sérieux.
L'argument concernant les taxes sur les copies: cela revient à dire que parcequ'une marge est prélevée sur tous les objets d'un magasin pour compenser le vol, tu as le droit de voler ce que tu désires dans ce magasin.
L'argument sur les prix élevés pour une qualité médiocre revient au même: si je trouve qu'un objet est trop cher et pas assez bon, je m'accorde le droit de le voler.
De même pour l'argument sur les possesseurs des droits d'auteur: tu t'accordes le droit d'établir une liste des personnes que nous sommes autorisés à voler...

L'argument fallacieux au possible, à base de "tout le monde le fait", démontre aussi une grave carence de ta réflexion sur ce qu'est une loi et la justice. Ce n'est pas parce que grand nombre de personnes s'autorisent de petites entorses à la loi que les personnes ayant des responsabilités sur JOL se doivent de les y encourager ou de les cautionner: argumenter que telle loi est bafouée par machin pour convaincre bidule d'en bafouer une plus importante est un terrain des plus glissants, tu en conviendras. Où s'arrête t'on? Qui le décide? Selon quels critères?

Les éditeurs sont d'accord avec le fait que tel site propose leurs logiciels en libre téléchargement? Parfait, apportez en la preuve, et je doute que les liens vers ces sites soient édités.

Ce que je dis, c'est que je suis pour le fait d'acheter des originaux mais je vais pas me limiter à quelques originaux alors qu'il existe des tas de trucs. Si j'aime bien, j'achéterais l'original, sinon tant pis. Les droits d'auteur et leur application pénale font que seule une certaine partie de la population pourra écouter ce qui lui plait quand il lui plait et cela ne va pas du tout. L'art est à tout le monde et tout le monde devrait pouvoir en profiter.

Je n'ai jamais dit que j'étais contre le vol, alors ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ou lis mieux ce que j'ai écrit. Merci.

-edit car j'allais mangé-
Je n'ai pas l'intention non plus d'attendre 75 ans car "peut-être" vont-ils rééditr ce jeu...

Si j'ai envie de jouer à Leisure suit Larry 1 en EGA, je le charges car je vais pas donner des thunes pour un jeu datant de si longtemps.

On se fait des thunes en travaillant et non pas en se basant sur le travail fait dans le passé. Ils ont fait un bon jeu à l'époque, c'est bien, maintenant leurs jeux c'est de la merde et c'est uniquement par nostalgie que certains veulent y rejouer.
Si ils veulent vraiment ressortir un jeu, qu'il le remanie au gout du jour, comme ils ont fait pour pleins de jeux (je prends là l'exemple Sierra avec leur édition VGA et full-souris de leurs anciens jeux EGA ou tout se faisait au clavier)

-edit 2-

Enfin, je me demande bien où elle est la carence de cerveau. Tu me diras bien où j'ai dit "je le fais car tout le monde le fait"...

Ce que je dis c'est que tout le monde le fait à son échelle et que certains le faisant sont les premiers à insulter les autres. Ce n'est pas la même chose du tout.

P.S. : ce n'est pas parceque la loi et la justice sont ce qu'elles sont que l'on doit être d'accord avec elles...
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JOL Bardiel Wyld
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Permettez, désolé si je sors la phrase du contexte (quoique je pense pas, vu que c'est un post scriptum):
Citation:
Provient du message de Molosba
P.S. : ce n'est pas parceque la loi et la justice sont ce qu'elles sont que l'on doit être d'accord avec elles...
Certes, mais il n'empêche que tu te dois de l'appliquer, même si tu ne l'aimes pas...
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Avatar de Naf Somidesthjofr
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Citation:
Je n'ai jamais dit que j'étais contre le vol, alors ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ou lis mieux ce que j'ai écrit. Merci.
De mieux en mieux.
Je partais du principe que tout le monde, ici, était contre l'idée du vol, mais je m'excuse de t'avoir tenu de telles pensées et basées mes arguments sur ce fait.

Je pense que nous allons terminer là la discussion: nous n'avons apparement pas la même conception de la vie en société, et les notres senmbles antinomiques. Que tu ne sois pas contre le vol, pour reprendre tes propres mots, c'est ton problème, mais pas celui de JOL. Il est normal que les personnes responsables de la modération de ce forum n'ait pas forcement envie d'assumer ton étrange conception de la propriété, et leurs possibles conséquences.
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Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
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Citation:
Provient du message de Bardiel Wyld


Certes, mais il n'empêche que tu te dois de l'appliquer, même si tu ne l'aimes pas...
Citation:
Chaque fois que les législateurs tentent de saisir et de détruire les biens du peuple, ou de le réduire à l'esclavage d'un pouvoir arbitraire, ils entrent en guerre contre li; dès lors il est dispensé d'obéir et il n'a plus qu'à se fier au remède que Dieu a donné à tous les hommes contre la force et la violence (...).
Si une longue suite d'abus, de fraudes révèle une unité de dessein qui ne saurait échapper au peuple, celui-ci prend alors conscience du poids qui l'oprime; on ne doit pas s'étonner alors qu'il se soulève et qu'il sefforce de porter au pouvoir des hommes qui soient capables de garantir les avantages qui constituent la fin même du gouvernement.
John Locke, Traité sur le gouvernement civil 1960
Un petit HS pour montrer qu'on ne doit pas toujours appliquer la loi. Ca veut pas dire que je dis qu'il faut enfreindre la loi . Simplement que ce n'est pas parce qu'elle est la loi qu'elle est ce que doit être la loi.
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JOL Bardiel Wyld
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Mais lol Alleria, ton paragraphe il a un rapport avec le fait de pouvoir dl un jeu là?
Non mais faudrait arrêter, gardez au moins à l'esprit qu'il ne s'agit pas de faire la critique de la législation française toute entière!
Surtout que dans ton texte, le mec parle de "se soulever" , de peuple "opprimé"...
Hé, t'es opprimé où toi dans le sujet qui nous intéresse?

Wouhlala, faudrait penser à arrêter les débats philosophiques alors qu'on parle simplement du fait que dl un jeu sur le net est illégal....
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Alleria la bannie
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Citation:
Provient du message de Bardiel Wyld
Mais lol Alleria, ton paragraphe il a un rapport avec le fait de pouvoir dl un jeu là?
Non mais faudrait arrêter, gardez au moins à l'esprit qu'il ne s'agit pas de faire la critique de la législation française toute entière!
Surtout que dans ton texte, le mec parle de "se soulever" , de peuple "opprimé"...
Hé, t'es opprimé où toi dans le sujet qui nous intéresse?

Wouhlala, faudrait penser à arrêter les débats philosophiques alors qu'on parle simplement du fait que dl un jeu sur le net est illégal....
J'en était sûre que ça serait mal vu

Non non, moi je parle pas de ça, mais seulement ce que tu as dit "c'est la loi, on la respecte". Bon, ben moi je mettais juste en doute cette affirmation, c'est tout, je parlais pas du abondware-ou-un-truc-comme-ça. C'est pour ça que j'ai précisé HS.
Et pour une fois que je pouvais dire un truc intelligent
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Provient du message de Alleria Elven Ranger
John Locke, Traité sur le gouvernement civil 1960
Tu es sure de ta date?
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Je voulais dire 1690
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Tiens, de la philosophie maintenant.



La législation française est complètement obscure sur ce domaine. Ce n'est pas parce que truc le fait que tout le monde peut le faire. Mieux vaut rester prudent.
Et si vous voulez des site d'abandonewarez, ce ne sont pas les forums qui manquent. Ne me dites pas qu'il n'y a que Jol qui compte pour vous.

Je rajouterais par ailleurs qu'il y a des règles qui régissent ce forum. Pour être méchant, si vous ne les appréciez pas, rien ne vous empêche de partir.
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Guybrush_SF
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Citation:
Certes, mais il n'empêche que tu te dois de l'appliquer, même si tu ne l'aimes pas...
C'est honteux de lire des stupidités comme celle-ci !!!
avec ce type de comportement en ce moment, tu serais en train de frotter les pieds de ton maître !
Heureusement certaines personnes on encore esprit critique et ne font pas que subir bêtement les règles (parfois?) injustes des puissants !
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JOL Bardiel Wyld
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Citation:
Provient du message de Guybrush_SF
C'est honteux de lire des stupidités comme celle-ci !!!
avec ce type de comportement en ce moment, tu serais en train de frotter les pieds de ton maître !
Heureusement certaines personnes on encore esprit critique et ne font pas que subir bêtement les règles (parfois?) injustes des puissants !
"Toi aussi Camarade, rejoins la lutte et partons affronter ensemble le pouvoir capitaliste qui nous opprime de lois! On ne peut même plus télécharger le moindre petit DivX ou mp3 légalement, c'est une honte!"


Ecoute now, il y a une différence entre les "petites lois" (dl de mp3, de jeux etc), et "grosses lois" dans le domaine dictatures etc.
Moi sur ce fil, je ne m'exprime seulement que considérant la première notion (les "petites lois").
Maintenant, si tu me taxes de lâcheté ou je ne sais quoi parce que je fais pas la révolution pour pouvoir télécharger librement ce que je veux, fais comme tu le sens, je m'en tape...
Je préfère faire la révolution pour quelque chose de plus important dans ma vie, tu vois

Et enfin, il est amusant de constater comment tout le monde part en live sur ce fil...
Moi aussi oui, mais faut bien que je réponde là...
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Guybrush_SF

C'est honteux de lire des stupidités comme celle-ci !!!
avec ce type de comportement en ce moment, tu serais en train de frotter les pieds de ton maître !
Heureusement certaines personnes on encore esprit critique et ne font pas que subir bêtement les règles (parfois?) injustes des puissants !
Il y a des claques qui se perdent .....

Ciao,
LoneCat
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