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Eldarendil
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posté par Zuhl
Compiler soi même les progs quand on a une version déjà compilé et stable, quel est l'intérêt?
Avoir la dernière version...
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Bio [AJ]
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Provient du message de Zuhl
Compiler soi même les progs quand on a une version déjà compilé et stable, quel est l'intérêt?
Spécifier des options de compilation propres à ton architecture, tu as donc un build compilé et optimisé pour ta machine, enfin c'est pousser le vice un peu loin je l'avoue

D'un autre côté c'est nécessaire quand ta distribution (c'est mon cas) ne propose des "packages" uniquement dans leur version source "à compiler soi-même"

Citation:
Provient du message de Horus TCT
le menu lilo de demarrage est il aussi présent sous la Red Hat ??
Oui bien sûr, d'ailleurs lors de l'install de la RH8.0 il te propose de choisir entre Grub et Lilo. Personnellement je n'ai pas vu de réelles différences entre l'un ou l'autre. Je pencherai peut-être vers Grub qui me paraît plus souple et plus puissant au niveau de son script de configuration. Enfin je ne suis pas un pro des boot loader...
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Davesweb
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ok merci de vos réponses
pour le moment je vais garder Windows XP car le PC est à la famille et je joue toujours un peu

de plus on a payé une license donc autant s'en servir

le jour où j'aurai un PC là j'essayerai c'est sûr
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Ulushyu [Mosh]
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Provient du message de Bio
Spécifier des options de compilation propres à ton architecture, tu as donc un build compilé et optimisé pour ta machine, enfin c'est pousser le vice un peu loin je l'avoue

D'un autre côté c'est nécessaire quand ta distribution (c'est mon cas) ne propose des "packages" uniquement dans leur version source "à compiler soi-même"



Oui bien sûr, d'ailleurs lors de l'install de la RH8.0 il te propose de choisir entre Grub et Lilo. Personnellement je n'ai pas vu de réelles différences entre l'un ou l'autre. Je pencherai peut-être vers Grub qui me paraît plus souple et plus puissant au niveau de son script de configuration. Enfin je ne suis pas un pro des boot loader...
ok merci

je vais essayer de la télécharger ce weekend, enfin ca va etre tendu de télécharger les 5 cds vu que j'ai un weekend raccourci cette semaine
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powleT
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Provient du message de Lango Silma
pas très compliqué... il faut le trouver le problème déjà ! quand la seule erreur que tu as c'est ggc qui te fait une erreur sur #include <memory> en te disant que ../../src/memory est un répertoire...
De plus le makefile est généré automatiquement par autoconf, donc très gros.
Ah oui c'est clair, faut la trouver l'erreur vachement dur hein ? sinon pour le makefile trop gros, grep est ton ami.

Citation:
quand au man gcc... ou connaitre toutes les ficelles d'un Makefile, sachant que je suis capable de faire des exposés de plusieurs heures sur ces 2 points et que je suis loin de tout connaitre sur ces 2 outils je pense que tu es de mauvaise foi en disant qu'il suffit de taper man gcc ou de faire une recherche sur le net.

Et non il n'y a pas besoin de savoir programmer pour utiliser la debian.
oui, pour une utilisation basique, mais néanmoins assez complète de gcc, il suffit de taper man gcc , pas besoin de connaitre la dernière méthode de cross-compiling pour savoir compiler des sources provenant d'une archive, si ? sinon tu reproches quoi au man, tu ne le trouve pas assez complet ? et qui te parle de programmation ? tu peux me quoter l'endroit ou je dis qu'il faut savoir programmer pour utiliser la debian ? oui pour moi quelqu'un qui utilise la debian sait se servir de gcc. Et gcc != programmer

Citation:
même pour ta version du serveur ssh, tu te fous de savoir qu'un faille de sécurité a été corrigée ? ta machine doit être une vraie passoire alors...
je te mets au défi de me hacker : ))))))))))))))))

Citation:
tu peux aussi récupérer les sources et recompiler automatiquement avec le système package debian...donc cet argument en faveur de tout installer soi-même a partir du .tar.gz ne tient pas la route. [/i]
faudrait veiller à ne pas se contredire hein ? tu me dis d'un coté oué mais compiler ses programmes c'est long et chiant je préfère installer directement les binaires et d'un autre coté, quand je te dis qu'en compilant tu optimise ton programme tu me réponds oué mais avec le système debian tu peux aussi compiler
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Provient du message de Poulet Findus
Ah oui c'est clair, faut la trouver l'erreur vachement dur hein ? sinon pour le makefile trop gros, grep est ton ami.
oui.
et merci je sais me servir de grep, je suis informaticien, je travaille sous Linux tous les jours et j'ai même déja programmé des modules pour le noyau Linux.
D'ailleurs si tu as déja regardé un Makefile bien fait tu sais que Grep n'est d'aucune utilité vu le nombre de variables utilisées.

Mais je suis désolé j'ai déja rencontré des erreurs en compilant des programmes que je n'aurais jamais su interpréter pour les résoudre si je n'avais pas de conaissances d'informatique. Celle que je cite en fait partie, puisque j'ai mis 5 bonnes minutes à localiser l'erreur (il a fallu regarder les headers de la librairie en faute, comprendre si le fichier devait bien être inclu, si les #ifdef devant la ligne d'où venait l'erreur se comportaient bien etc, avant de comprendre où était l'erreur)
Or si je ne me trompe pas le thread courant parle de Linux pour débutant, donc personnes ne sachant pas particulièrement programmer, et encore moins lire des headers d'une librairie, vu qu'il n'a a priori aucune idée de la signification des 2 termes.

Citation:
oui, pour une utilisation basique, mais néanmoins assez complète de gcc, il suffit de taper man gcc , pas besoin de connaitre la dernière méthode de cross-compiling pour savoir compiler des sources provenant d'une archive, si ? sinon tu reproches quoi au man, tu ne le trouve pas assez complet ? et qui te parle de programmation ? tu peux me quoter l'endroit ou je dis qu'il faut savoir programmer pour utiliser la debian ? oui pour moi quelqu'un qui utilise la debian sait se servir de gcc. Et gcc != programmer
Pour corriger mon erreur il faut savoir programmer en c, puisqu'il faut savoir ce qu'est un #include <memory>, il faut même bien connaitre la spécif du c puisque la plupart du temps la convention est de n'inclure que des fichiers d'extension .h.
Il faut savoir de plus que lorsque le nom du fichier est entre <>, le préprocesseur cherche le fichier dans les répertoires fournis en argument en -I, dans l'ordre dans lequel ils sont fournis.
Tu ne trouveras pas tout ça dans le man de gcc.

Citation:
je te mets au défi de me hacker : ))))))))))))))))
Je ne suis pas hackeur, et de toutes façons je n'ai pas de temps à perdre pour ça. Mais je serqis toi j'éviterais ce genre de message, un hackeur saura facilement hacker une version ancienne de ssh.

Citation:
faudrait veiller à ne pas se contredire hein ? tu me dis d'un coté oué mais compiler ses programmes c'est long et chiant je préfère installer directement les binaires et d'un autre coté, quand je te dis qu'en compilant tu optimise ton programme tu me réponds oué mais avec le système debian tu peux aussi compiler
tu as pas tout compris à la discussion je crois...
Je prétends que Debian est plus intéressant que Mqndrqke & co, entre autres car il y a bien plus de packages de disponibles.
Tu me réponds que les packages ca sert à rien, vaut mieux tout compiler soi-même, ca donnera du code optimisé.
Je te réplique que tu peux aussi compiler avec le système de package, en ayant l'avantage du système de package (gestion des dépendances, automatisation) et ainsi bénéficier de l'optimisation pour la machine.
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Kashrag
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Provient du message de Lango Silma
tu as pas tout compris à la discussion je crois...
Je prétends que Debian est plus intéressant que Mqndrqke & co, entre autres car il y a bien plus de packages de disponibles.
Pas pour un débutant je pense.
A quoi ça lui sert les packages spécial debian ? S'il en est au point ou il les connait, c'est que ce n'est plus un débutant
Et pour la récupération de packages Mdk urpmi est ton ami, d'après les descriptions qu'on me fait d'apt-get il fait exactement la même chose.

Pour le coup de la Redhat, je ne sais plus qui en parlait, mais tu n'es pas obligé de télécharger les isos de tous les CDs ? si ? Normalement le premier ou les 2 premiers devraient suffire si tu veux juste les programmes courants (enfin j'ai pas regardé le détail) ?
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Avatar de bowakawa
bowakawa
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Provient du message de Lango Silma
[...] Or si je ne me trompe pas le thread courant parle de Linux pour débutant, donc personnes ne sachant pas particulièrement programmer, [...]
Je m'insurge en faux, débuter sur linux ne signifie en aucun cas "ne pas savoir programmer", la programmation existe depuis les prémices de l'informatique (1936 : définition de la notion d'Algorithme par A. TURING ) alors que linux (1991), qui est un dérivé d'unix (1969), est un système bien plus récent.
Mais c'est sûrement un amalgame involontaire (en tout cas je l'espère )


Je préfère programmer sous windows (en utilisant une invite de commandes dos ) parce que j'ai la flemme de m'intéresser à linux
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Provient du message de Kashrag
Pas pour un débutant je pense.
A quoi ça lui sert les packages spécial debian ? S'il en est au point ou il les connait, c'est que ce n'est plus un débutant
ou qu'il a surfé un peu sur le web et qu'il a vu qu'un programme s'appelant zogzog l'intéresse, et dans ce cas ne nie pas qu'il est content si un apt-get install zogzog lui installe son programme sans qu'il n'ait rien d'autre à faire...
Et il n'y a pas que des débutants que ca intéresse, récemment je cherchais un programme permettant de générer automatiquement une représentation graphique d'un graphe, j'ai trouvé qu'un programme s'appelant graphviz le faisait, 3 secondes plus tard il était installé, et j'ai pu commencer à m'en servir.
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Provient du message de bowakawa
Je m'insurge en faux, débuter sur linux ne signifie en aucun cas "ne pas savoir programmer", la programmation existe depuis les prémices de l'informatique (1936 : définition de la notion d'Algorithme par A. TURING ) alors que linux (1991), qui est un dérivé d'unix (1969), est un système bien plus récent.
Mais c'est sûrement un amalgame involontaire (en tout cas je l'espère )


Je préfère programmer sous windows (en utilisant une invite de commandes dos ) parce que j'ai la flemme de m'intéresser à linux
désolé pour l'oubli involontaire des programmeurs débutants sous Linux mais maitrisant la programmation
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tu as pas tout compris à la discussion je crois...
Je prétends que Debian est plus intéressant que Mqndrqke & co, entre autres car il y a bien plus de packages de disponibles.
Tu me réponds que les packages ca sert à rien, vaut mieux tout compiler soi-même, ca donnera du code optimisé.
Je te réplique que tu peux aussi compiler avec le système de package, en ayant l'avantage du système de package (gestion des dépendances, automatisation) et ainsi bénéficier de l'optimisation pour la machine.
je pense qu'on s'est mal compris ou alors tu es de mauvaise foi. Je n'ai jamais dit que les packetages ne servaient à rien, j'ai juste dit que c'était léger comme argument pour préférer la debian à une autre distribution étant donner qu'il existe une archive (sources à compiler soi-même) qui elle, est valide sur toutes les distributions, en clair cela veut dire qu'il existe autant de programmes sous mandrake que sous debian (archive, rpm ou .deb). Puis entre nous, quelle idée de conseiller une debian à un débutant ? je suis certain qu'il ne saurait même pas l'installer.
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Provient du message de Poulet Findus
je pense qu'on s'est mal compris ou alors tu es de mauvaise foi. Je n'ai jamais dit que les packetages ne servaient à rien, j'ai juste dit que c'était léger comme argument pour préférer la debian à une autre distribution étant donner qu'il existe une archive (sources à compiler soi-même) qui elle, est valide sur toutes les distributions, en clair cela veut dire qu'il existe autant de programmes sous mandrake que sous debian (archive, rpm ou .deb). Puis entre nous, quelle idée de conseiller une debian à un débutant ? je suis certain qu'il ne saurait même pas l'installer.
Je n'ai jamais dit qu'il existait plus de programmes sous Debian que sous Mandrake, j'ai parlé uniquement de package.
Et je n'ai jamais conseillé debian à un débutant, pour l'unique raison que l'installateur pose des questions trop précises qui permettent de faire ce que tu veux de ton système mais qui dérouteraient un débutant.
Par contre une fois installé une debian marchera aussi bien q'une Mandrake, et sera très simple à upgrader. Quand on me demande d'installer Linux sur une machine personnelle c'est toujours une Debian que j'installe.
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Citation:
Provient du message de Lango Silma
Je n'ai jamais dit qu'il existait plus de programmes sous Debian que sous Mandrake, j'ai parlé uniquement de package. [/i]
Et je continue de dire que c'est un argument pourri de dire que la debian c'est mieux, parce qu'il y a plus de packetages (alors qu'il existe les archives si le packetage n'existe pas) et encore, ça doit être des packetages bien spécifique, tiens t'aurais pas un exemple ?

Citation:
Et je n'ai jamais conseillé debian à un débutant, pour l'unique raison que l'installateur pose des questions trop précises qui permettent de faire ce que tu veux de ton système mais qui dérouteraient un débutant.
oui c'est ce que j'ai dit :

Citation:
Provient du message de Poulet Findus
Puis entre nous, quelle idée de conseiller une debian à un débutant ? je suis certain qu'il ne saurait même pas l'installer.
Citation:
Par contre une fois installé une debian marchera aussi bien q'une Mandrake, et sera très simple à upgrader. Quand on me demande d'installer Linux sur une machine personnelle c'est toujours une Debian que j'installe.
Oh oui, continue à me raconter ta vie

tu trouves pas qu'on tourne un peu beaucoup en rond là lol ?
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FautVoir
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Pour revenir au sujet : la Mandrake 9.1 est sortie il y a quelques heures. C'est probablement la meilleure distro pour un débutant :

Site officiel

Premier test, sur OS News (en anglais).
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Dahna Lyhrel
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Citation:
Provient du message de Nea
Ah bah j'ai toujours pas compris comment on pouvait lire le flash avec Mozilla... Obligée d'ouvrir IE à chaque fois
Pour flash sous linux, il te faut récupérer le plugin pour linux.

Après ça, quelques lignes de commande pour l'install et op.

Mais je peux pas te les dire de tête, j'y ai passé un bon moment avant de réussir à l'installer.
Lien direct vers le message - Vieux
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