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Provient du message de Poulet Findus
oui, c'est débile de dire qu'on trouve plus de packetages sur la debian, puisque que généralement les packetages .deb ont leur équivalent en archive, qui elle, est valide sur toutes les distribs. Plus de temps dis tu ? ça prends 0,5 sec de taper la commande pour compiler, et je vois en quoi elle demande " bien plus de conaissances" si ce n'est d'avoir au moins un oeil pour lire le fichier README et au moins un doigt pour taper les commandes.
0.5 secs... quand tu as déjà toutes les librairies nécessaires (version suffisamment récente), et qu'il n'y a pas de problème à régler manuellement.
C'est loin d'être toujours le cas.
Et lorsqu'il y a des problèmes, il faut être capable de les régler.

tu ne dois pas avoir installé beaucoup de logiciels à partir des sources pour le nier.
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J'ai une débian, mais j'installe quasiment tout à partir des sources.
Et franchement, ./configure, make, make install ça prend 5 secondes...
L'apt-get install me pose beaucoup plus de problèmes depuis que j'ai des librairies plus récentes que celles packagées par Debian...

Sinon, au niveau des jeux, le client linux de NWN est sorti en béta
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et bien moi je cherche encore ou et comment on installe/configure alsa/java/edonkey
et lea-linux ne peut rien pour moi "va voir les docs", je l'ai deja fait 100x
sinon le coup du plug-in flash pour mozilla qui plante a tous les coups sur ma machine c comique aussi.
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Provient du message de Manaloup
sinon le coup du plug-in flash pour mozilla qui plante a tous les coups sur ma machine c comique aussi.
Ah bah j'ai toujours pas compris comment on pouvait lire le flash avec Mozilla... Obligée d'ouvrir IE à chaque fois
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Provient du message de Lango Silma
0.5 secs... quand tu as déjà toutes les librairies nécessaires (version suffisamment récente), et qu'il n'y a pas de problème à régler manuellement.
C'est loin d'être toujours le cas.
Et lorsqu'il y a des problèmes, il faut être capable de les régler.

tu ne dois pas avoir installé beaucoup de logiciels à partir des sources pour le nier.
Quand il manque une librairie, je l'installe, ça prend 1 sec de plus, mais je ne vois vraiment pas de quoi tu parles, peux-tu me donner un exemple de "problème à régler manuellement" quand tu installes un prog ??
Bref, n'essaie pas de noyer le poisson dans l'eau je disais juste qu'il n'y a pas une distribution qui a plus ou moins de packetages que les autres, car il existe les archives. en réponse à ça :
Citation:
la mandrake a largement moins de packages que la debian.
faut dire que c'est dur de faire plus que Debian
Au fait, je ne nie rien du tout, les progs que j'installe, proviennent des sources, et je n'ai jamais eu de problème à régler manuellement . tu as déjà eu des problèmes toi ? de quel ordre ? *est curieux de savoir*
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Provient du message de Poulet Findus
Quand il manque une librairie, je l'installe, ça prend 1 sec de plus, mais je ne vois vraiment pas de quoi tu parles, peux-tu me donner un exemple de "problème à régler manuellement" quand tu installes un prog ??
Bref, n'essaie pas de noyer le poisson dans l'eau je disais juste qu'il n'y a pas une distribution qui a plus ou moins de packetages que les autres, car il existe les archives. en réponse à ça :

Au fait, je ne nie rien du tout, les progs que j'installe, proviennent des sources, et je n'ai jamais eu de problème à régler manuellement . tu as déjà eu des problèmes toi ? de quel ordre ? *est curieux de savoir*
le dernier programme que j'ai essayé d'installer, c'est NeL (cf forum ryzom)
Quand je le compilais, j'avais une erreur comme quoi un fichier .h faisait in #include d'un répertoire.
Ceci est du à la librairie stlport, qui est mal écrite, il y a dans le code un #include <memory>
Seulement dans les source de nel il y a un répertoire nommé memory, dans ../../src/ par rapport au fichier en question, et dans la ligne de compilation le -I../../src apparait avant le -I/usr/include/stlport.
Pour que la compilation se poursuive j'ai du lancer à la main gcc en inversant ces deux paramètres.

Si tu penses qu'un débutant peut comprendre tout ça et le faire...

Bon c'est sur c'est un programme en développement, les sources que j'ai récupérées proviennent de cvs donc je ne m'attendais pas à ce que ça s'installe comme ça. Il est vrai aussi que sur les petits programmes stables depuis des années du genre tcsh, mutt, etc. l'install se passe sans problèmes. Mais ce n'est pas le cas pour tout.

crois moi installer un package marche très bien.
Si tu commences à installer des versions plus récentes que celles des packages c'est sur les dépendances entre packages foirent.
N'empèche que la majorité des gens préfère le système de package...

Sans compter que c'est bien d'installer tout avec les sources, mais que fais tu quand une nouvelle version de ton programme sort ? tu l'installes à nouveau ? ca doit te prendre des heures de vérifier régulièrement s'il y a une nouvelle version de tous les logiciels/librairies que tu as installées... Moi j'ai juste à faire apt-get update ; apt-get upgrade et hop !

d'ailleurs juste pour savoir... ça fait combien de temps que tu utilises Linux ? tu as combien (environ) de programmes installés ? sont-il tous à la dernière version ? As-tu une idée du nombre de packages installés chez toi ?
Personellement ça fait 4 ans que j'utilise Linux, j'ai 2 machines qui tournent sous Linux et j'ai un grand nombre de logiciels installés (une bonne 50aine, en comptant juste les programmes que je lance en tant qu'utilisateur)

[edit:] d'ailleurs, en y réfléchissant, tu dis qu'installer à partir des sources, ca prend 5 secondes...
J'ai quand même des machines puissantes (plus de 1500 MHz), et je compte en 10aines de minutes les temps de compilations.

À titre de comparaison, as-tu déjà installé de gros logiciels ? (genre apache, mozilla, etc.) Le temps de compilation est loin d'être négligeable.
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la Red Hat est elle beaucoup plus difficile à prendre en main que la mandrake ??

car vu qu'a la fac ils ont a la Red Hat, tant qu'a faire autant que j'apprenne sur une version semblable
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Provient du message de Horus TCT
la Red Hat est elle beaucoup plus difficile à prendre en main que la mandrake ??
A mon avis la prise en main est la même, les différences se situent plutôt au niveau de l'installation et de la compatibilité matérielle.
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Provient du message de bowakawa
A mon avis la prise en main est la même, les différences se situent plutôt au niveau de l'installation et de la compatibilité matérielle.
ok

je vais essayer de télécharger la Red Hat 8.0, elle fait 5 Cds quand meme
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Provient du message de Lango Silma
le dernier programme que j'ai essayé d'installer, c'est NeL (cf forum ryzom)
Quand je le compilais, j'avais une erreur comme quoi un fichier .h faisait in #include d'un répertoire.
Ceci est du à la librairie stlport, qui est mal écrite, il y a dans le code un #include <memory>
Seulement dans les source de nel il y a un répertoire nommé memory, dans ../../src/ par rapport au fichier en question, et dans la ligne de compilation le -I../../src apparait avant le -I/usr/include/stlport.
Pour que la compilation se poursuive j'ai du lancer à la main gcc en inversant ces deux paramètres.
Si tu penses qu'un débutant peut comprendre tout ça et le faire...
J'ai mal compris ton problème, faut dire que c'est pas très clair, si j'ai bien compris, c'est une erreur de path, suffisait de modifier ton Makfile pour avoir le bon path ou spécifier à gcc ou se trouve le fichier. Ce n'est pas très compliqué, suffit de taper man gcc pour avoir un rapide explicatif du compilo ou faire une recherche sur le net pour connaitre toutes les ficelles d'un Makefile, quoi qu'il en soit, quelqu'un qui se sert de la debian sait utiliser gcc ou taper un Makefile non ?



Citation:
Bon c'est sur c'est un programme en développement, les sources que j'ai récupérées proviennent de cvs donc je ne m'attendais pas à ce que ça s'installe comme ça. Il est vrai aussi que sur les petits programmes stables depuis des années du genre tcsh, mutt, etc. l'install se passe sans problèmes. Mais ce n'est pas le cas pour tout.
Je dirais même que les programmes qui posent "problème" (si on peut appeler ça un problème ), représentent une infime minorité, négligeable.

Citation:

Sans compter que c'est bien d'installer tout avec les sources, mais que fais tu quand une nouvelle version de ton programme sort ? tu l'installes à nouveau ? ca doit te prendre des heures de vérifier régulièrement s'il y a une nouvelle version de tous les logiciels/librairies que tu as installées... Moi j'ai juste à faire apt-get update ; apt-get upgrade et hop !


franchement, si mon programme marche très bien, je m'en fous de savoir qu'il y a une nouvelle version ou pas.

Citation:
[edit:] d'ailleurs, en y réfléchissant, tu dis qu'installer à partir des sources, ca prend 5 secondes...
J'ai quand même des machines puissantes (plus de 1500 MHz), et je compte en 10aines de minutes les temps de compilations.

À titre de comparaison, as-tu déjà installé de gros logiciels ? (genre apache, mozilla, etc.) Le temps de compilation est loin d'être négligeable. [/i]
Oui, j'ai déjà installé de gros programmes, et je recompile même mon kernel régulièrement ( chui fort hein ?), le temps de compilation est relativement peu rapide, certes, mais c'est loin d'être le cas pour la majorité des packetages. d'autant plus que le temps est loin d'être excessif (surtout quand on passe plusieurs heures/semaines à flâner sur les forums )

N'empêche, le fait de compiler permet d'optimiser le prog pour son système, ce qui n'est pas le cas pour les installations automatique. enfin ce qui est bien, c'est qu'au moins, on a le choix.. pas comme certains OS
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posté par Nea
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Provient du message de Poulet Findus
Plus de temps dis tu ? ça prends 0,5 sec de taper la commande pour compiler, et je vois en quoi elle demande " bien plus de conaissances" si ce n'est d'avoir au moins un oeil pour lire le fichier README et au moins un doigt pour taper les commandes.
Ouai lancer la compil c'est pas bien long quand on sait comment fonctionne les ./configure et une vague connaissance des make, par contre la compil en elle même c'est une autre histoire...

Par exemple il m'aura fallu 27h de compil pour installer XFree 4.3.0 et KDE 3.1 sur un AMD 1GHz 640M RAM. Donc ça peut prendre un certain temps comparé à un package déjà compilé :-)
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Lango
 
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Provient du message de Poulet Findus
J'ai mal compris ton problème, faut dire que c'est pas très clair, si j'ai bien compris, c'est une erreur de path, suffisait de modifier ton Makfile pour avoir le bon path ou spécifier à gcc ou se trouve le fichier. Ce n'est pas très compliqué, suffit de taper man gcc pour avoir un rapide explicatif du compilo ou faire une recherche sur le net pour connaitre toutes les ficelles d'un Makefile, quoi qu'il en soit, quelqu'un qui se sert de la debian sait utiliser gcc ou taper un Makefile non ?
pas très compliqué... il faut le trouver le problème déjà ! quand la seule erreur que tu as c'est ggc qui te fait une erreur sur #include <memory> en te disant que ../../src/memory est un répertoire...
De plus le makefile est généré automatiquement par autoconf, donc très gros.

quand au man gcc... ou connaitre toutes les ficelles d'un Makefile, sachant que je suis capable de faire des exposés de plusieurs heures sur ces 2 points et que je suis loin de tout connaitre sur ces 2 outils je pense que tu es de mauvaise foi en disant qu'il suffit de taper man gcc ou de faire une recherche sur le net.

Et non il n'y a pas besoin de savoir programmer pour utiliser la debian.

Citation:
franchement, si mon programme marche très bien, je m'en fous de savoir qu'il y a une nouvelle version ou pas.
même pour ta version du serveur ssh, tu te fous de savoir qu'un faille de sécurité a été corrigée ? ta machine doit être une vraie passoire alors...

Citation:
Oui, j'ai déjà installé de gros programmes, et je recompile même mon kernel régulièrement ( chui fort hein ?), le temps de compilation est relativement peu rapide, certes, mais c'est loin d'être le cas pour la majorité des packetages. d'autant plus que le temps est loin d'être excessif (surtout quand on passe plusieurs heures/semaines à flâner sur les forums )
mais énormément plus long que d'installer un binaire précompilé.

Citation:
N'empêche, le fait de compiler permet d'optimiser le prog pour son système, ce qui n'est pas le cas pour les installations automatique. enfin ce qui est bien, c'est qu'au moins, on a le choix.. pas comme certains OS
tu peux aussi récupérer les sources et recompiler automatiquement avec le système package debian...donc cet argument en faveur de tout installer soi-même a partir du .tar.gz ne tient pas la route.
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Avatar de Feant / Luriikiki
Feant / Luriikiki
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Avatar de Feant / Luriikiki
 
Compiler soi même les progs quand on a une version déjà compilé et stable, quel est l'intérêt?
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Ulushyu [Mosh]
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le menu lilo de demarrage est il aussi présent sous la Red Hat ??
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