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Avatar de baai
baai
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Provient du message de Lilandrea
la mort par Tchi Tchi pour les fautes de "er" !!!

"Three strikes and you are out"

zoup


YeahhHH
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Gross E-roar
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Provient du message de Arkanne
Je pense effectivement que la lecture n'est pas forcement une aide pertinente pour certains lecteurs surtout les gros lecteurs sans doute.

J'avais lu un article sur les methodes de lecture des gros et petits lecteurs, il apparaissait que les gros lecteurs ont une lecture plus globale du texte, peut être est-ce à cause de ceci que la lecture n'aide pas forcement les gros lecteurs...
J'ai toujours eu un orthographe déplorable alors que j'ai lu pendant des années jusqu'à 4 ou 5 bouquins par semaine (oui, pas avoir la télé sa aide ).

Plus on lit, plus on lit vite et moins on fait attention a l'orthographe des mots, un peu de façon inconsciente mais forcement beaucoup moins que quelqu'un qui déchiffre la phrase de façon plus lente (et qui butte sur les mots).

Lire beaucoup permet d'augmenter son vocabulaire mais pour apprendre a bien écrire, il n'y a pas de mystère, il faut écrire et se relire souvent.

Pendant que j'y pense pourquoi il n'y a pas de g mais des q dans le correcteur orthographique?
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Avatar de Galogan An Qir
Galogan An Qir
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Lire beaucoup, histoire de s'habituer aux mots à force de les relire.
Et si en plus tu veux une belle orthographe et un peu de vocabulaire, lire des romans voire de la littérature classique et autre chose que le Tele 7 jours et le PC Jeux.

Mais en tout cas pas les fora internet.
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Alleria la bannie
Bagnard
 
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Provient du message de Hunter

Pendant que j'y pense pourquoi il n'y a pas de g mais des q dans le correcteur orthographique?
La ligne te cache la barre du "g"
Donc on voit la même chose pour le "g" et le "q".
Faut deviner, c'est lourd ça
Tiens, c'est une bonne idée de correction ça d'enlever cette ligne.
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FautVoir
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Provient du message de Galogan An Qir
Mais en tout cas pas les fora internet.
En français : forums.
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Galogan An Qir
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Marrant j'ai hésité.
J'avais mis forums au début.
Fora, c'est en latin alors ?
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Volgaran
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Re: Re: Comment améliorer son orthographe ?
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Provient du message de Aron
Eviter les forums. Mon orthographe et ma grammaire ont fortement baissé depuis que je fréquente des forums internet.
Pas mieux ! A croire que plus on apprend à taper vite, plus on oublie ses règles de grammaire et l'orthographe correcte de certains mots
Enfin ça va encore, j'ai réussi à reprendre un peu le dessus sur la bête et je fais moins de fautes qu'il y a quelques mois... C'est déjà ça

Pour Galogan : on peut dire forums ou fora.
Fora est effectivement le pluriel latin, forums le pluriel du mot francisé. Les deux orthographes sont correctes.
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baai
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Re: Re: Re: Comment améliorer son orthographe ?
Citation:
Provient du message de Laya de Malkesh
Fora est effectivement le pluriel latin, forums le pluriel du mot francisé. Les deux orthographes sont correctes.
Correctes mais pas dans la même langue.
La règle c'est qu'un mot étranger incorporé dans une autre langue ne s'accorde pas en fonction des règles de sa langue d'origine.

On ne va pas s'en plaindre, c'est une règle de simplification. On imagine s'il fallait connaître et appliquer au cas par cas les règles d'accord du japonais, de l'allemand, de l'anglais, du zimbabwéen.

Tiens, si le midi je devais me casser la tête à savoir si je prends "1 panino" ou "2 panini", je finirais rachitique

L'Académie ne reconnaît donc que "forums", qu'elle en soit louée.
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Avatar de Galogan An Qir
Galogan An Qir
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Pour ceux qui disent que lire n'améliore pas l'orthographe :

1) Il est clair qu'en ne lisant pas, l'orthographe sera désastreuse ; après tout où espérez-vous visualiser l'orthographe d'un mot sans lire ?

2) Si votre orthographe reste mauvaise, je pense qu'il manque comme disait je ne sais plus qui en première page : l'amour de la lecture. C'est comme celui qui est obligé de lire ; à partir du moment où c'est fait sous la contrainte, il est clair que les capacités de concentration et d'apprentissage diminuent. Et lire excessivement ne mène à rien non plus ; il vaut mieux lire moins mais correctement que s'enfiler des livres à la chaîne en survolant les mots.

Ca me fait penser au Yoga : faire 2 fois le mouvement avec une maîtrise de sa respiration aura un effet bien plus bénéfique que faire le mouvement 6 fois en respirant n'importe comment et en ne contrôlant pas le mouvement.

(merci Laya & baai)
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Avatar de Jean mouloud zi god
Jean mouloud zi god
Roi
 
Avatar de Jean mouloud zi god
 
Pour améliorer son orthographe il faut bien évidement lire. Mais pas lire des magasines comme play-boy ou gala, ni le forum de JOL. Tu devrai lire des livre comme les romans de voltaire, jean mouloud et tout et tout, tu y trouveras un tas d information très utile
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Gross E-roar
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Citation:
Provient du message de Galogan An Qir
Pour ceux qui disent que lire n'améliore pas l'orthographe :

1) Il est clair qu'en ne lisant pas, l'orthographe sera désastreuse ; après tout où espérez-vous visualiser l'orthographe d'un mot sans lire ?
En l'ecrivant

Citation:
Provient du message de Galogan An Qir

2) Si votre orthographe reste mauvaise, je pense qu'il manque comme disait je ne sais plus qui en première page : l'amour de la lecture. C'est comme celui qui est obligé de lire ; à partir du moment où c'est fait sous la contrainte, il est clair que les capacités de concentration et d'apprentissage diminuent. Et lire excessivement ne mène à rien non plus ; il vaut mieux lire moins mais correctement que s'enfiler des livres à la chaîne en survolant les mots.
Le problème n'est pas de lire excessivement (et puis d'ailleurs c'est possible? ^^)
Le problème est que quand on lit vite on ne s'arrête plus sur les mots connu (et plus on lit moins de mots inconnu il y a comme disait Yoda), ils sont déjà assimilés.

Lire est évidement utile, mais ce n'est pas la panacée
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FautVoir
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Citation:
Fora est effectivement le pluriel latin, forums le pluriel du mot francisé. Les deux orthographes sont correctes.
Nope. Seul forums est correct en français. Fora est de l'italien. Si je peux me permettre de m'auto-citer :
Citation:
Au cas où certains douteraient encore :

* Le "Dictionnaire d'orthographe et d'expression écrite" de Jouette (éd. Le Robert) donne "forums".

* Le Grévisse : "FORUM, qui s'emploie tel quel au pluriel selon Littré, a aujourd'hui régulièrement un pluriel "forums".

* Grévisse, toujours, à propos du pluriel des mots étrangers :

Les noms empruntés à d'autres langues forment régulièrement leur pluriel avec un S non prononcé. Cette formule reconnaît un fait : depuis que le français existe, il a assimilé un grand nombre de mots de toute provenance, et il eût été invraisembable que les locuteurs pussent intégrer au français la morphologie de ces diverses langues. Personne ne songe à écrire autrement que "des géraniums, des dahlias, des villas, des casinos, des clowns". Il convient pourtant de rappeler que les pluriels empruntés sont un luxe inutile et souvent une marque de pédanterie, surtout si la réalité désignée a perdu le rapport avec son origine.

Ce n'est que dans la mesure où les mots étrangers ne sont pas du tout intégrés au vocabulaire français, où ils constituent des sortes de citations, que l'on peut accepter leur invariabilité ou, à la rigueur, leur pluriel exotique.

* HANSE - Le "Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne" (3e éd., 1994) n'emploie que le pluriel "forums".

* LE PETIT ROBERT - L'édition 1999 de ce dictionnaire courant ne donne que le pluriel "forums". Le "Bibliorom Larousse" (version électronique du "Petit Larousse") ne donne pas d'indication de pluriel "spécial".

Compilation d'un post de Luc Bentz sur fr.lettres.langue.francaise que j'ai un peu charcuté.
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Volgaran
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Provient du message de FautVoir
Nope. Seul forums est correct en français. Fora est de l'italien. Si je peux me permettre de m'auto-citer :
Tout dépend de ta façon de parler... Quand on parle de Blitzkrieg notamment, c'est un terme purement allemand et on peut se la jouer international avec le petit accent pédant pour épater la galerie

Qui te dit que je fais pas la même chose avec le latin après tout Nous n'avons pas les mêmes valeurs cher ami !

Personnellement je fais comme JCVD, je fais de la bouillie quand je m'énerve. Je mélange français et anglais. Ben on se refait pas quand on a parlé anglais chez soi pendant plus de 16 ans... Ca laisse des séquelles

Si ma mémoire est bonne par ailleurs, dans un texte écrit, les termes étrangers peuvent être cités tels quels si on les souligne pour montrer que l'on fait référence à une langue étrangère.
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Darth Corwin
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Provient du message de Meriador
Euh... partir quinze jours en vacances avec Corwin ?
Crac boum tagada c'est moi

Si les modos pouvaient avoir un tag de guilde, je forcerais Mind à accepter une guilde "Taverne" des fanatiques de la langue française que je fonderais avec quelques autres participants de ce fil (qui se reconnaîtront, étant mes idoles ) et une ou deux autres personnes comme Caepolla et Lumina *rêve*

Plus sérieusement (ce qui ne veut pas dire que je ne l'étais pas au dessus ), j'aurais dit aussi lire.
Comme certains l'ont dit, ça dépend peut-être de la mémoire de la personne concernée, si elle est visuelle ou non. Mais dans mon cas je pense que c'est comme ça que ça a marché.
A vrai dire, je n'en suis pas tout à fait sûr.
Etant petit, j'étais nul en orthographe, je me faisais péter à mes dictées, etc. Je ne parviens pas à me souvenir de quand je me suis mis à avoir une bonne orthographe, mais je l'avais en arrivant sur les forums, ça c'est sûr (d'où la réputation). Mais peut-être que ça vient de quand j'ai commencé à lire (j'ai commencé assez tard, vers 14 ans, oui c'est mal mais je me suis rattrapé).
Toujours est-il que de lire, ça fait voir des mots. Et à force de les voir, on les retient. Quand on a une bonne base, on s'améliore en allant dans le dico assez souvent (j'y vais pratiquement tous les jours, surtout quand je lis Khronos ou baai s'il a décidé de me faire travailler).

Ecrire peut aider aussi, en ce sens qu'on va voir les mots dont on n'est pas sûr de l'orthographe alors qu'on ne va voir dans le dico en lisant que les mots dont on ne connaît pas bien le sens.
Et surtout, ça aide pour la conjugaison. A côté de mon dictionnaire, il y a un Bescherelle, et j'y vais fort souvent aussi ; mais toujours quand j'écris (pas des posts, mais des textes).

Enfin, comme cela a été dit aussi, rien ne vaut la motivation. Je pense qu'il faut aussi une base (je ne me rappelle donc pas quand s'est faite la transition), et à partir de là ça peut être motivant et gratifiant de s'améliorer. Mais si on s'en fiche, ça ne va pas venir tout seul.

Et pour ce qui est de l'utilité, on en a déjà parlé. Je me contenterai d'une anecdote :
L'autre jour, on avait un drink après une présentation dans l'unité où j'étudie à la fac. Un type de chez Solvay (grosse multinationale chimique pour ceux qui ne s'y connaissent pas) invité nous disait justement que lorsqu'il recevait une lettre, avant le contenu il regardait l'orthographe et que les fautes c'était au plus haut point rédhibitoire. Aussi simple que ça. Ca vous marque quand vous vous dites qu'il faudra envoyer des tonnes de CV et lettres de motivation en temps voulu.

P.S.: le correcteur aide vraiment. J'ai moi-même appris quelques bêtes trucs où on se trompe souvent, tels que les doubles consonnes pas évidentes.
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Avatar de Satchette
Satchette
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Provient du message de Noenga
Je te signale au passage que mon tout premier message ici disait à peu près la même chose que toi

Désolée, je ne l'avais pas lu.
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