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Vrittis
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En vrac:

"MUSIQUE : Fait penser à un tas de choses. Adoucit les moeurs. Ex. : la Marseillaise. "
Gustave FLAUBERT

Petite pointe sur les executions techniques (pensez Paganini)
"Pourquoi jouer tant de notes alors qu’il suffit de jouer les plus belles"
Miles DAVIS

A propos de la création
"Mozart était si précoce qu’à cinq ans et demi, il composait déjà le Boléro de Ravel"
Pierre DESPROGES

Je pense qu'il faut toujours respecter le coté "contexte personnel" expliqué par Khronos: la musique a un principe indestructible: elle fonctionne par le son. Le son est invisible et pourtant perceptible, d'ou son acquisition immédiate par le domaine de la religion. Pourtant, il est régi par les mathématiques... c'est un lien direct entre les "Sphères" et l'âme...
Si ma raison ne suit pas mon coeur, ou inversement, je n'apprécie pas la musique...



"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement..." j'ai encore beaucoup de progrès à faire...
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Prince Agrippa
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Je n ai que survolé les precedents posts mais une chose m a "marquée" sur ce sujet ,

le cas Radiohead ,
Peux t on parler de musique accessible avec Amnesiac ?
Pour moi , absolument pas , et pourtant l album s est sans doutes vendu a des millions d exemplaires et des millions de personnes ont apprecié l album ...
Il y a eu deux types de reactions ( qu on peut situer a Kid-A ) , ceux qui ont aimé et ceux qui ont regretté le Radiohead "guitare acoustique"

Venons en a ceux qui ont aimé ,
l ont ils aimés a cause du matraque publicitaire ? grace a une ouverture anterieure vers des groupes aux musicalités qui different (Beck , eels et bcp d autres ) ou alors ont ils evolué avec le groupe ( ou eventuellement aimé pour les sonorités Radiohead malgres les changements ) ?

Voila , je ne propose pas de reponses mais je m interroge , comme l auteur initial du post
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JOL Eltsyr
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Citation:
Provient du message de Lord Koss Sa Mére
Logorrhée verbale ?
Non, ennui au boulot.

S'il ne devait rester qu'une chose de ce post: il a été composé entièrement dans une fenetre de 50 colonnes x 2 lignes astucieusement superposée à mes documents Excel pour faire croire à une activité débordante et rentable pour ma boite de ma part (ce qui explique un peu le manque de recul sur l'ensemble du post).

Je suppose que sa longueur me fera peur ce soir en rentrant chez moi...Je suis sûr que j'ai oublié plein de trucs
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Satchette
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Re: [musique]Facilité d'accès de certains "genre"
Citation:
Provient du message de Indis Aredhel
Existe t-il des genre de musique moins "fermés" que d'autres et plus facile d'ecoute a l'oreille(sans forcement y connaitre quelque chose)?
Ben... La musique qu'Europe 2, NRJ et ce genre de radios nous passe (c'est à dire tout ce qui est "variété-pop" est extrêmement facile d'écoute. Je dirais même que c'est fait exprès (Faut bien qu'Universal se fasse de la thune ). C'est très bien pour une musique de fond, pour détendre un peu une atmosphère, mais ça ne va pas plus loin.
C'est sûr que tout ce qui est un peu "différent", que ce soit métal, rap, électronique, classique, hard-rock, raï, etc... ça choque un peu plus, mais surtout ça met les goûts de la personne qui écoute au premier plan. L'un aimera le métal, l'autre le rap... Chacun son truc.
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Maarek
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Dla makina , jsuis pas fan mais en boite sa dechire
Sinon vive le metal !
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Prince Agrippa
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Pour repondre a satchette , la musique Nrj se rapproche plus a mon sens du r'n'b que du pop-rock , en ce qui concerne europe 2 je suis plus ou moins d accord avec toi , sauf que cette radio a deja diffusé de magnifiques concerts comme un acoustique inoubliable de Coldplay ( qui avant d etre une pompe a fric etait un jeune compositeur anglais inconnu , revelé par les inrockuptibles ) , de plus il lui arrive souvent de diffuser des groupes comme Dionysos ou Noir Desir .

A mon avis avant de jeter la pierre a europe 2 on pourrait commencer par critiquer rtl2 , rfm , skyrock , fun radio et meme le mouv' qui finit par me donner des boutons avec ses interventions d auditeurs "clerasil" ...
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Provient du message de Lord Koss Sa Mére
Logorrhée verbale ?
Ah oui, j'oubliais. Logorrhee contient déjà la notion de "verbal", donc "logorrhée verbale" est à peu près du même tonneau que "monter en haut", "une jument alezane au pelage noir*" ou "moi personnellement je trouve que la guerre en Irak c'est pas bien".

Tu voulais sans doute dire "diarrhée verbale"

baisse sa visière, et se prépare à esquiver les coups de sabot de Noenga ( la noire jument alezane )

Moi, vexé ? jamais

Khro
*Encore qu'alezan soit -selon mon dico- le synonyme d'un pelage brun rougeatre. Bah. Ceux qui ont lu la peste comprendront...
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Labour d'humus
Bagnard
 
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Provient du message de Khronos
On conçoit que l'être humain soit au naturel plus sensible à certaines notes ou combinaisons de notes. Tout ce qui est syncope ou dissonnance est plus rare, et donc plus difficile d'accès. Eduqué au classique je me souviens de la stupeur avec laquelle j'accueillis les compositions de Bartok ou Schoenberg.
Petit jeu : le mot clé du texte de Khronos est inclus dans ce court extrait


L'éducation est en effet primordiale, j'ai eu la chance -
je ne disais pas ça à l'époque même si je l'avais choisi - de faire du solfège, par contre mon éducation musicale à proprement dire était quasiment nulle.

Quand on ne vit pas dès l'enfance dans un environnement musical riche et varié, mais c'est aussi valable pour la lecture, le cinéma, les beaux arts en général, il est ensuite beaucoup plus dur d'apprécier et de percevoir ce qu'il peut y avoir d'intéressant voire tout simplement de plaisant à l'écoute dans Boulez, Xenakis, Janacek, Glass, ou Cage (et j'omets volontairement Stockhausen...), pour ne citer que la musique contemporaine. Et ceci en dehors de toute préférence musicale propre à chaque individu. On est plus sensible à des harmonies comme celles présentes dans les oeuvres de Barber ou de Messiaen, qui ne proposent - pour ce que j'en connais - pas d'oeuvres étranges, avec en effet des dissonances et des rythmes aléatoires.
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Lord Koss Sa Mére
Empereur
 
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Citation:
Provient du message de Khronos
Ah oui, j'oubliais. Logorrhee contient déjà la notion de "verbal", donc "logorrhée verbale" est à peu près du même tonneau que "monter en haut", "une jument alezane au pelage noir*" ou "moi personnellement je trouve que la guerre en Irak c'est pas bien".

Tu voulais sans doute dire "diarrhée verbale"

baisse sa visière, et se prépare à esquiver les coups de sabot de Noenga ( la noire jument alezane )

Moi, vexé ? jamais

Khro
*Encore qu'alezan soit -selon mon dico- le synonyme d'un pelage brun rougeatre. Bah. Ceux qui ont lu la peste comprendront...

Faut pas le prendre mal c'etait pas méchant

Je ne critiquai pas le fond mais y'en a une sacrée tartine c'est tout

Et une jument alezane aura une robe jaune-rougeatre et non noire
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Avatar de Soroya
Soroya [FED]
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moi je dis que ce qu'il a fait m'sieur Khronos c'est pas mal du tout, et je suis totalement d'accord avec lui.

Pour ma part, je n'ai fait qu'un an de solfege ( qui m'a gavé monstrueusement ) mais je suis plongé dans la musique depuis ma plus tendre enfance, entre un pere qui ecoute du classique et du Brassens en boucle, une mere qui aimait bien les trucs discos, une soeur ecoutant les musiques de son epoque ( et dans les années 80, ca volait pas haut, type: A cause des Garcons ) et un frangin qui ecoutait deja de l'electro. Ainsi, bien que n'ayant jamais eu d'education musicale au sens propre, j'ai devellopé mon oreille a plein de genres et de sonorités differentes avant de chercher moi meme le son qui me representerait le plus.

C'est ainsi qu'en 1993, a 12 ans donc, j'ecoutais aussi bien NTM que Ace of Base que Peer Gynt de Grieg, sans oublier Nirvana et ACDC.

Ensuite, avec le temps, j'ai decouvert peu peu ce que Khronos appelle le contexte de la musique, cherchant la musique qui me semblerait la plus "musicale" si je puis dire, et c'est ainsi que j'ai peu a peu delaissé le rap basique pour m'approcher de morceaux plus construits, que j'ai simplement laissé tomber la dance et que je me suis approché de pleins de styles differents, funk, groove, reggae, ragga, ska, punk, les debuts du metal Kornesque et j'en passe.

Apres, c'est encore le contexte personnel qui est entré en compte, faisant que j'appreciais plus tel style pour les emotions qu'il faisait passer en moi, la simplicité brute du punk, le contre-temps du reggae et du ska ou la brutalité du metal, et tres tot j'ai été attiré par les melanges, tel punk/reggae, rap/metal pouvant apprecier les connexions entre les genres.
C'est aussi pour ca que j'aime enormement les instrumentaux ( qui peuvent partir tres loin sans trop savoir ou ils vont ) et les musiques ou un instrument est mis en avant ( la basse notamment ).

Un des seuls genres sur lequel je me suis jamais penché c'est ce que j'appelle le metal symphonique ( Rhapsody, Nightwish ) et ne m'etant jamais familiarisé au genre et n'ayant jamais vraiment chercher a comprendre ce genre, je n'y accroche pas, meme si certains morceaux sont tres beaux ( demandez a Taerken il en a des pas mal ).


3615 my life est maintenant terminé ^^


Juste pour dire qu'il n'y a pas de genre plus ou moins faciles d'acces, tout depend de la personne et de son education musicale. Par exemple le groupe Magma est "difficile" d'acces pour quelqu'un qui n'a jamais écouté de Jazz ni de dérivés du Jazz.
Pourtant ce groupe est vraiment exceptionnel.
C'est comme faire ecouter du Marduk ou du Cannibal Corpse a quelqu'un qui de sa vie n'a jamais ecouter autre chose que de la variété javelisée.

Pour la personne qui parlait de Radiohead.
Les deux albums sont des albums superbes, mais totalement differents de ce qu'ils avaient fait avant, c'est l'evolution du groupe qui veut ca, et l'accueuil de ces disques a été bon simplement parceque le public fan de radiohead a su evoluer aussi, et que la diversité musicale actuelle permet aussi ces evolutions. Il y a une dizaine d'année, c'etait beaucoup plus difficile, quelqu'un qui ecoutait du rock n'ecoutait pas d'autres choses ( a peu pres ). Regare par exemple l'album Adore des Smashing Pumpkins n'a pas eu un bel accueuil du public et pourtant, je trouve que c'est le meilleur album des citrouilles, seulement le public des smashing pumpkins etaient sans doute plus jeune que celui de Radiohead et ce changement a été mal accepté.
Ou encore l'album 13 de Blur ( qui est vraiment le meilleur album de Blur ) qui lui aussi a été boudé par le public officiel de Blur mais a été bien accueuilli par un public plus vieux et/ou plus ouvert

Soroya, amateurs de tous genres de musiques.
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Provient du message de Indis Aredhel
Existe t-il des genre de musique moins "fermés" que d'autres et plus facile d'ecoute a l'oreille(sans forcement y connaitre quelque chose)?
Est-ce juste une affaire de gouts et de "prédispositions" de chacun?
A mon avis il existe en effet des genres de musique un peu moins fermés que d'autres, mais bon, en même temps ça dépend aussi des gens, des exceptions il y en aura toujours, et à moins d'avoir réfléchi très (trop) longuement sur la question, je doute que l'on puisse se refermer sur un seul genre de musique.
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Prince Agrippa
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Pour la personne qui parlait de Radiohead.
euh oui c est moi la personne

Je suis d accord avec ton analyse mais il n y a pas que ca , les gens n evoluent pas si facilement , disons plutot qu ils s adaptent .

Au fait ton avatar me rappele une pochette de disque mais j ai oublié le nom ... me souvient d une chanson de cet album " la vie parfois fait plouf " , c est un bon groupe francais ... mince j ai un trou de memoire ...

edit : wriggles , non ?
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Citation:
Provient du message de Prince Valael
euh oui c est moi la personne


Au fait ton avatar me rappele une pochette de disque mais j ai oublié le nom ... me souvient d une chanson de cet album " la vie parfois fait plouf " , c est un bon groupe francais ... mince j ai un trou de memoire ...

edit : wriggles , non ?
Oui, les Wriggles
l'avatar c'est la pochette de " Les Wriggles partent en live"
Avant ca, y a l'album : " Justice avec les saucisses"
et debut 2002 y a l'album " Ah bah ouais... mais bon" qui vient de sortir.

Groupe indispensable niveau deconnade
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Satchette
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Citation:
Provient du message de Prince Valael
Pour repondre a satchette , la musique Nrj se rapproche plus a mon sens du r'n'b que du pop-rock , en ce qui concerne europe 2 je suis plus ou moins d accord avec toi , sauf que cette radio a deja diffusé de magnifiques concerts comme un acoustique inoubliable de Coldplay ( qui avant d etre une pompe a fric etait un jeune compositeur anglais inconnu , revelé par les inrockuptibles ) , de plus il lui arrive souvent de diffuser des groupes comme Dionysos ou Noir Desir .

A mon avis avant de jeter la pierre a europe 2 on pourrait commencer par critiquer rtl2 , rfm , skyrock , fun radio et meme le mouv' qui finit par me donner des boutons avec ses interventions d auditeurs "clerasil" ...
Je ne critique pas Europe 2 en particulier...
Je me cite :
Citation:
(...) La musique qu'Europe 2, NRJ et ce genre de radios nous passe (...)
Je ne fais en aucun cas une critique de telle ou telle radio, c'est juste que ce sont les deux premiers noms qui me sont venus à l'esprit. J'aurais très bien pu prendre comme exemple Chérie FM ou encore une autre dans le même genre...
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Lyrian
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Citation:
D'une manière générale les musiques présentant des aspects excessifs (comme des harmoniques impossibles, une durée très courte ou longue, une structure asymétrique, de la techno à 500 bpm, du métal saturé de cris, des musiques lentes et monocordes qui reposent sur des nuances imperceptibles, des paroles excessivement violentes) sont plus difficiles d'accès et nécessitent un certain apprentissage.
Moi, au contraire de Tauren, je pense que Kronos a en grande partie énoncée des évidences sous forme de jolie phrases ponctuées de grosse et vilaines généralisation comme ce quote ci-haut.

[Mode mauvaise foi On]

Si le metal est ponctué de cris, peut on qualifier Lara Fabian de chanteuse de métal?

[Mode mauvaise foi Off]

Plus sérieusement, c'est ce passage là de ton texte qui me dérange car tu fais de préjugés une généralité.

Sinon je suis bien entendu, plutôt d'accord avec le reste de ton texte, si ce n'est, que quelques fois, quelques "moutons" du "troupeau" dépassent le/les pionniers en qualité.

Dream Theater... SymphonyX et Yes.
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