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Valldieu LaFouine
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Only dead men have seen the end of war Général Mc Arthur (un américain *snic*)
Rem: Faussement attribué à Platon (pour l anecdote)
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A fast word about oral contraception. I asked a girl to go to bed with me and she said 'no'.W.Allen

Yes, madam, I am drunk. But in the morning I will be sober and you will still be ugly. W. Churchill
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Apparament, ce post aura montré a certains que la guerre fait des morts.
Mais en quoi est ce nouveau?
Il n'y a jamais eut de guerre sans morts civiles, il n'y a jamais eut de blessures jolies au regard.

Mais qui en doutait ici?
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Gen
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Ce sont des images terribles et qui doivent nous faire réfléchir sur les conséquences de la guerre, mais pourquoi ne montrer que des morts fait par les US et leurs alliés, pourquoi rien sur les morts fait par les mouvements dit progressifs.

Là aussi il y a beaucoup à dire
Génocide du Cambodge
Massacre des habitants de la ville de Hama en Syrie
Gazage des populations kurde
Massacre fait par le viet-cong dans la ville de Hué après l’offensive du tet.
Massacre fait par les Talibans
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Dwelfigor
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Effets du gaz VX :

Citation:
Ces agents ont à la fois des effets muscariniques et nicotiniques. Les effets muscariniques causent du myosis, une vision embrouillée, de la rhinorrhée, des nausées, des vomissements, des douleurs abdominales, de la sialorrhée, des bronchospasmes et de la bradycardie.

Les effets nicotiniques au niveau des muscles striés causent de la fatigue, de la faiblesse, des fasciculations, des crampes, de la paralysie et une détresse respiratoire. Au niveau des ganglions sympathiques, ils causent de la pâleur, de l'hypertension suivie d'hypotension. Une atteinte du système nerveux central produit une faiblesse musculaire, une dépression des centres respiratoire et circulatoire, de la dyspnée, de la cyanose, des convulsions et la mort.
En clair des convulsion si violentes qu'on vomit ses intestins et qu'on finis par se rompre la colone vertebrale.

Une mort propre ?

Et question dommages collatéraux c'est pas ce qu'on considères comme le plus chirurgical.

Mais bien entendue aucun pays civilisé ne possede d'arme de barbare de ce genre
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Actarus78
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Citation:
Provient du message de Gen
mais pourquoi ne montrer que des morts fait par les US
chais pas,le contexte international ?
Et puis,c'est plutôt contre la guerre en général,pas contre les guerres des USA...

De la même façon,être contre la guerre qui se prépare en irak,
ce n'est pas forcément être contre les américains ni faire de l'anti-américanisme (enfin,pour moi).
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Compte #6546
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Citation:
mais pourquoi ne montrer que des morts fait par les US et leurs alliés
Les americains se battent a la machette maintenant?
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ClairObscur
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Citation:
Provient du message de Khronos
[i]
a l'instar de l'effet supposé des pubs trash montrant des accidents de la route sur les chauffards, je me demande s'il y a vraiment un impact réel des images "choc" sur les partisans de la guerre. Je me demande si justement, pour quelqu'un qui est convaincu de l'utilité de la guerre, la visualisation de telles images ne serait plutot pas prise pour de la propagande pacifiste, de la manipulation, du "sensationnel", voire même du trucage, bloquant ainsi tout effet de dégout que c'est censé provoquer.

Bref, pas convaincu de l'utilité de tout ça. Je veux dire, de l'utilité d'utiliser un zoom x36 pour passer d'un corps mort de loin (qui personnellement m'évoque la mort avec violence mais pudeur) à un gros plan sur la boite cranienne fracassée par un obus et envahie par des petits vers pataugeant dans la matière grise.

Il faut bien évidemment des sources d'images alternatives aux soldats américains ripolinés, et montrer la mort en fait partie. Mais la surabondance de détails macabres ne nuit elle pas à l'objectif recherché ? Combien sont allés voir la page et l'on scrollée jusqu'en bas avec la même curiosité que celle qui nous poussa vers le site rotten ?

Je suis assez d'accord.
Le belliciste enragé moyen ne changera pas d'avis en voyant ces photos.
(d'ailleurs qui a déjà changé d'avis sur un forum ?)

Cette affluence de détails sordides a quelque chose de fascinant... un peu comme la curiosité malsaine qu'on peut avoir en assistant à un accident grave.
Mais en montrer trop finit forcément par les banaliser. Donc, oui, on peut questionner l'utilité d'un répertoire entier.


Citation:
Ce sont des images terribles et qui doivent nous faire réfléchir sur les conséquences de la guerre, mais pourquoi ne montrer que des morts fait par les US et leurs alliés, pourquoi rien sur les morts fait par les mouvements dit progressifs.
C'est vrai que le site n'est pas objectif. En ce qui me concerne, ça ne change pas grand chose.
Quelque soit les images, on voit bien que la guerre est immonde et qu'on devrait n'y penser qu'en ultime recours.
Qui pourrait aller expliquer ça à l'autre boulet là bas ? Oui lui, là, à l'air niais, déguisé en président.


Citation:
Prie pour qu'on en vienne pas à l'utilisation du mot "bisounours"* dans ce thread. Il y a des mots avec lesquels on ne devrait pas plaisanter...
Tu as raison, on ne devrait jamais plaisanter avec ces choses là.
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Avatar de Masklinn
Masklinn
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Citation:
Provient du message de Videl
Apparament, ce post aura montré a certains que la guerre fait des morts.
Mais en quoi est ce nouveau?
Il n'y a jamais eut de guerre sans morts civiles, il n'y a jamais eut de blessures jolies au regard.

Mais qui en doutait ici?
c''est pas ca le probleme, le probleme c'est qu'il y a une difference entre la conscience instinctive et la conscience intellectuelle:
avant de voir des images et films des charniers de Dachau, j'etais intellectuellement conscient que les camps etaient horribles, avec des morts crades etc etc mais il n'y a qu'en voyant des films d'epoques ou en visitant un musee sur les camps (un vrai, pas un trucs aseptyse) que ca passe en instinct et que les camps sont automatiquement associes a l'horreur
pour les guerres avant ce site clair et net, ma vision en etait tres intellectuelle: entre Full Metal Jacket et du Sven Hassel, la guerre c'est violent, ya du sang et des morts, mais la representations visuelles et choquante de la chose n'y est pas, il manque un poid dans la representation intellectuelle que le commun des gens se fait de la guerre, une representations beaucoup trop romancee
personne ne doute que la guerre fasse des morts, mais peu savent QUELS morts fait une guerre, pour la pluspart des gens kk1 qui meurt a la guerre a une blessure qui saigne un peu a la poitrine et c fini, c'est propre, c'est net, quand on parle de guerre a qq1 il ne se represente quasiment jamais des enfants eclates par des shrapnels et des hommes carbonises, alors que c'est la vision (d'horreur) qu'il devrait en avoir, et que nous montrent ces images

quand au "pourquoi ce ne sont que des images des trucs faits par les US et allies (occidentaux"...
peut etre parce que les occidentaux sont ceux qui font croire a leurs habitants qu'une guerre peut etre propre et aseptysee, alors que ca ne fait pas partie du concept de guerre
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Compte #6546
Invité
 
Citation:
c''est pas ca le probleme, le probleme c'est qu'il y a une difference entre la conscience instinctive et la conscience intellectuelle:
avant de voir des images et films des charniers de Dachau, j'etais intellectuellement conscient que les camps etaient horribles, avec des morts crades etc etc mais il n'y a qu'en voyant des films d'epoques ou en visitant un musee sur les camps [...] que ca passe en instinct et que les camps sont automatiquement associes a l'horreur
:
Heu..tu pourrais developper ton histoire de "ca passe en instinct" ? J'ai pas compris la.
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Sacré Jérôme
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Je trouve grave que des gens découvrent ça maintenant.
La guerre c'est pas comme dans Rambo, et c'est pas nouveau. Faut s'informer un peu.
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Avatar de Valldieu LaFouine
Valldieu LaFouine
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Citation:
Provient du message de S@do
Je trouve grave que des gens découvrent ça maintenant.
La guerre c'est pas comme dans Rambo, et c'est pas nouveau. Faut s'informer un peu.
Et c'est même pas comme dans le soldat Ryan.

*Valldieu qui a vu des films utilisés dans le cadre de la formation au commandement et à usage militaire exclusivement*
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Avatar de Ashraam Darken
Ashraam Darken
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Ca craint mais bon c'est pas ca qui l'empechera
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Avatar de Muska
Muska
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Citation:
Provient du message de Ask
T'es sur que c'est une bonne idée de donner cette adresse?
C'est hard quand meme
Bah personne ne nous oblige à aller voir... C'est vrai qu'il y a cette curiosité malsaine, comme quelqu'un l'a souligné, qui nous pousse en quelques sortes à aller voir, à en voir toujours plus (on est tous plus ou moins concernés), et malheureusement on commence à s'y habituer, mais à mon avis c'est à nous de faire attention, autant la curiosité pour moi n'est pas dangereuse, mais la banalisation peut l'être.

Et concernant ces photos et ces commentaires, bah oui, c'est pas nouveau.
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Avatar de Azhriaz
Azhriaz [LVT]
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Avatar de Azhriaz
 
Perso j'ai vu la premiere image et j'ai refermé le lien ...

Heuh des images comme ca vous en voyez tous les jours, quand vous voulez bien voir ...

Regardez par exemple les infos d'Arte, qui est l'un des seul média TV vous montrant les faits "crus", ou les reportages (je me souviens particulierement d'un reportage sur la guerre en Yougoslavie pour les guerres contemporaines, mais la liste est trop longue pour le forum)

La guerre n'est pas jolie et ne l'a jamais été. Nous sommes extremement chanceux de ne pas avoir vu ces choses là nous mêmes ...

Les médias généralement prennent bien soin de nous épargner ce genre d'images ... C'est pas pour autant qu'ils ne se produisent pas
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Compte #6546
Invité
 
Citation:
Bah personne ne nous oblige à aller voir... C'est vrai qu'il y a cette curiosité malsaine, comme quelqu'un l'a souligné, qui nous pousse en quelques sortes à aller voir, à en voir toujours plus (on est tous plus ou moins concernés), et malheureusement on commence à s'y habituer...
Moi j'disais ca, c'etait plus pour la section "porno". (manger du caca, une bouteille de coca dans le cul, c'est du porno? )
Lien direct vers le message - Vieux
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