JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 750 (sites) | 1369 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > conséquences éventuelles d'une guerre en Irak RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Faith se démène pour amener des arguments.
Ceux qui pensent que Faith à tort ne trouve que la raison "tu a trop regardé X-files". Bien léger pour prouver que quelqu'un a tort.
Des arguments? Cite m'en un.


edit : Juste pour confirmation, ce n'est pas toi qui affirmait sur un autre post il y a un moment que les EU avait eux meme manigancé l'attentat du 11 septembre/qu'aucun avion ne c'etait ecrasé sur le pentagone avec comme source les specialistes invité au talk show d'Ardisson?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
Relis, c'est pas dur de les trouver...
Mais c'est vrai, le fait "qu'elle soit anti américaine" explique tout... Pas besoin d'argumenter alors... Comme c'est facile...

Par contre, dans les autres post, j'avoue, les arguments, je les vois moins, et en moins grand nombre. J'y vois même surtout de l'attaque perso...

P.S: J'en vois déjà venir "ouais, t'es avec faith et tout!". Qui a dit que je m'étais mis d'un côté ou de l'autre?

(edit)Non, je 'nai pas dit ça. Je te redonne l'adresse du thread dès que je la retrouve. Mais bon, crois ce que tu veux, mais sans preuve à l'appuie... quand au talk show dont tu parle, serais-je rappeler qu'il y avait des gens considérés comme "spécialistes" dedans? On peut pas toujours citer le monde. Et si ma mémoire est bonne, tu n'a pas été capable dans ce thread non plus de démonter mes arguments... Tu préfère toujorus te contenter de "tu dis des conneries". Tiens, d'ailleurs, tu dis des conneries.

(edit2) Le thread en question... N'oubliez pas, un thread se lit jusqu'au bout...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de powleT
powleT
Bagnard
 
Avatar de powleT
 
oui, où sont les arguments ? seulement des idées farfelus tout droit sortie de son imagination fertile.

Tu crois qu'on te ment quand on te dit que la terre est ronde ou tu vas me sortir que tout n'est qu'illusion et qu'en fait, on vit dans la matrice ?

<--- trop cheum ce smiley sérieux.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
Citation:
Provient du message de Poulet Findus
on vit dans la matrice ?

Démontre moi qu'on vit pas dedans
Tu vois, pour avancer la moindre chose, faut des preuves.
Par contre, pour démontrer que la Terre est ronde, pas besoin d'aller dans l'espace, on peut le faire grâce à de "simples" calculs mathématiques, ainsi qu'une étude du changement des climats. Mieux vaut éviter de mentir sur quelque chose que tout le monde peut vérifier.

P.S: Je l'avais vu venir tout rond ça... Je dis que leur arguments sont pas convainquant, forcément je suis contre eux... :baille:
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de tara
tara
Alpha & Oméga
 
Avatar de tara
 
alleria a raison


j ai peut etre raison peut etre tort mais j essaie d argumenter d 'explique mon opignon est telle qu elle est

enface j ai quoi comme reponse ?

t es anti americaine donc t invente
tu regarde trop Xfiles


je dit pas que je detient la verite mais au moins je soutient mes argument avec des exemple concrets ce qui est loin d etre votre cas


pour en revenir a la possible attaque chimique j ai cite comme exemple l attaque a l acide cyanidrique ( qui est un gaz )

j ai eu comme reponse de la part de quelqu 'un qui jusqua ne devait meme pas savoir que ca existait que les stock etait " caché"

ca ne prouve qu une chose l ignorance de la persone qui n a rien trouve d autre a poster

pour trouver du cyanure tu prend les page jaune fournisseur de produit pour la galvanoplastie/electro chimie
et tu as l adresse , le nom et le numero de téléphone ou c 'est cacher lol ?

ce n est qu un exemple parmis d autre
Lien direct vers le message - Vieux
Lothar
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Faith
et vous votre argumentation ?

la maison blanche le dit alors c est vrai


qui est le plus stupide ? certainement pas moi
Aller pour faire plaisir quelques arguments :

Un argument pour prouver que ce se sont bien des islamistes qui ont fait le coup :

Aucun occidental ne se suiciderait pour permettre aux USA de monter un complot , seul un fanatique religieux peut le faire et le seul mouvement religieux qui prone le martyr comme solution a un conflit militaire c'est l'islamisme

Donc déjà les USA n'ont pas pu monter le coup seul

Ils auraient manipuler une cellule d'Al Quaida ? difficille vu que les membres du commando suicide ont transité dans plusieurs pays et était en groupe séparés .

Manipuler tout Al Quaida ?

Ils faudraient qu'ils controlent tout le mouvement donc la tête Ben Laden et ses associées.
1)Je ne vois pas ce que Ben Laden aurait a y gagner
2)Les Talibans avaient tout a perdre dans une situation pareil et y ont effectivement quasi tout perdu
3)L'information finirait par circuler dans le réseau et je crois qu'a ce moment là les militants auraient du mal a se sacrifier pour les américains

Laisser passer une attaque ?
1)Risqué , la cible n'étant pas connue les dégats peuvent etre considérable
2)Ca suppose que des personnes acceptent de sacrifier leurs postes , car ils sont décrédibilisé d'avoir laisser passer l'attentat
3)Il faut arriver a faire taire tout les membres des services concernés et etre sur qu'ils ne parleront jamais (je ne sais pas cb de personne sont concernées mais surement quelques centaines)


Quel interet ?
1)les USA ont perdu beaucoup d'argent , leur statut d'inviolabilité
2)Attaquer l'Afghanistant ? ils avaient un tas d'autres prétexte : destruction des Bouddas,gouvernement non reconnu,attentat du Cole,repaire d'un terroriste reconnu ,assasinnat de Massoud(rajoutons en plus que déjouer l'attentat aurait été un argument de plus )
3)Attaquer l'Irak:et bien au vu de ces derniers jours ca n'a pas suffit comme prétexte
4)Augmenter le pouvoir militaro industriel ?possible mais une guerre en Afghanistan aurait pu suffire a renforcer une tendance qui était déjà à la sécurité .
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
Citation:
Provient du message de Lothar
Aucun occidental ne se suiciderait pour permettre aux USA de monter un complot , seul un fanatique religieux peut le faire et le seul mouvement religieux qui prone le martyr comme solution a un conflit militaire c'est l'islamisme
Ca j'en suis pas sûre, y a des gens qui se suicident tout les jours. Et tu sais pas forcément que c'est pour les USA.
Citation:

Donc déjà les USA n'ont pas pu monter le coup seul

Ils auraient manipuler une cellule d'Al Quaida ? difficille vu que les membres du commando suicide ont transité dans plusieurs pays et était en groupe séparés .

Manipuler tout Al Quaida ?

Ils faudraient qu'ils controlent tout le mouvement donc la tête Ben Laden et ses associées.

Effectivement, c'est difficile. Mais c'est le chef du réseau qui contrôle (quoi que ça, ce n'est qu'une de mes suppositions). Donc qui contrôle Ben, contrôle le réseau.
Citation:

1)Je ne vois pas ce que Ben Laden aurait a y gagner
2)Les Talibans avaient tout a perdre dans une situation pareil et y ont effectivement quasi tout perdu
3)L'information finirait par circuler dans le réseau et je crois qu'a ce moment là les militants auraient du mal a se sacrifier pour les américains

1)L'argent le saligaud
2)Qui sais si il est vraiment avec les Talibans et pas plutôt avec l'Argent.
3)Que l'information circule, ça, je suis pas très sûre... Je pense surtout encore moins que laisser une personne au courant soit dans leurs objectifs. Mais si l'infos circule, je vois mal également des islamistes extrémistes se sacrifier pour les Amériquains.

Je touche pas au reste: je laisse le débat continuer, c'est mieux avec de la belle argumentation

Encore une fois, je ne prend pas parti d'un côté ou de l'autre.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de tara
tara
Alpha & Oméga
 
Avatar de tara
 
Citation:
Provient du message de Lothar


Aucun occidental ne se suiciderait pour permettre aux USA de monter un complot , seul un fanatique religieux peut le faire et le seul mouvement religieux qui prone le martyr comme solution a un conflit militaire c'est l'islamisme

Donc déjà les USA n'ont pas pu monter le coup seul
qui as dit le contraire , pas moi

Citation:
Ils auraient manipuler une cellule d'Al Quaida ? difficille vu que les membres du commando suicide ont transité dans plusieurs pays et était en groupe séparés .

Manipuler tout Al Quaida ?
qui as dit qu ils avait manipuler al quaida ?


Citation:
Laisser passer une attaque ?
1)Risqué , la cible n'étant pas connue les dégats peuvent etre considérable
laisser passer oui , mais pas les yeux ferme non plus la preuve seule les cible " strategiquement inutile " ont ete ateinte , les degat sur le pentagone sont négligeable , l avion a destination de la maison blanche ne l as meme pas eu en visuel

Citation:
2)Ca suppose que des personnes acceptent de sacrifier leurs postes , car ils sont décrédibilisé d'avoir laisser passer l'attentat
ca c est deja vu et ca se reverra encore surtout au USA ou la notion de patriotisme est encore tres présente , il y a du avoir aussi pas mal de bouc émissaire

Citation:
3)Il faut arriver a faire taire tout les membres des services concernés et etre sur qu'ils ne parleront jamais (je ne sais pas cb de personne sont concernées mais surement quelques centaines)
moi je dirai quelque dizaines seulement qui en savent assez pour representer une menace et ce n est pas des gens choisit au hasard


Citation:
Quel interet ?
1)les USA ont perdu beaucoup d'argent , leur statut d'inviolabilité
dois te rappeler qu ils obtienne en echange peut etre 1000 fois plus d argent qu il en ont perdu grace a leur futur main mise sur le pétrole irakien , quand a leur statut d inviolabilité ? j ai jamais considerer les etat unis comme a l abri d un attentat pas plus que n importe quel autre pays au monde et vous ?

Citation:
2)Attaquer l'Afghanistan ? ils avaient un tas d'autres prétexte : destruction des Bouddas,gouvernement non reconnu,attentat du Cole,repaire d'un terroriste reconnu ,assasinnat de Massoud(rajoutons en plus que déjouer l'attentat aurait été un argument de plus )
aucun de ces prétexte ne serait passer pour déclencher une guerre et tu le sait aussi bien que moi

Citation:
3)Attaquer l'Irak:et bien au vu de ces derniers jours ca n'a pas suffit comme prétexte
non ca n a pas suffit mais ca as failli , grace notament a la france qui voit , tout comme moi ,que les USA n en n ont rien as foutre du terrorisme mais veulent le petrole , pourquoi la france opposerai son veto si ce n est pour sauvegarder ces acquis pétrolifère en irak ?


Citation:
4)Augmenter le pouvoir militaro industriel ?possible mais une guerre en Afghanistan aurait pu suffire a renforcer une tendance qui était déjà à la sécurité .
en Afghanistan y a pas de petrole la guerre en Afghanistan etait juste un prélude nécessaire pour apaiser l opignon publique

je voit bien bush dire " apres cet affreux attentat dont le responsable est ben ladden caché en afghanistan, nous allons attaquer ..... l'irak !"

le probleme c est que vous vous rendez pas compte a quel point le petrole et LA ressource qui assurera la main mise sur le monde dans les decenies a venir

c est la meme chose que celui qui detient les seulle terre cultivable dans un desert les autre passe par lui ou meurs il peut donc imposer ces volontée et user et abuser de ces privileges

la c es pareil sans petrole l economie d un pays s effrondre completement ( renseigner vous sur l importance du petrle vous verrez que ca ne sert pas qu a l essence LOIN de la )
si les USA obtienne ce qu ils veulent a savoir la grande majorite des site petrolifere de l irak ( le papier des repartition en cas de victoire est deja signé lors que la guerre n as même pas commencer ! preuve que bush n essaie meme plus de cacher ces vrai objectif ) et vu qu ils possede deja le " controle" officieux des site du koweit et de l arabie saoudite
s 'il gagne cette guerre et qu on laisse faire les usa tiendront le monde par la peau des couilles pour etre directe

donc oui le coup etait tres tres risqué pour le gouvernement americain ils ont joue des gros, mais l enjeu en vaut la chandelle
Lien direct vers le message - Vieux
Mélancolie
Invité
 
[Message effacé à la demande de l'auteur]
[Message effacé à la demande de l'auteur]
Lien direct vers le message - Vieux
Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Bon j'avais fait un très long post pour te répondre que j'ai paumé en faisant une mauvaise manip alors on va faire plus court.

Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
Relis, c'est pas dur de les trouver...
Mais c'est vrai, le fait "qu'elle soit anti américaine" explique tout... Pas besoin d'argumenter alors... Comme c'est facile...
J'ai lu, j'ai relut, j'ai pas vu.


Citation:

Mais bon, crois ce que tu veux, mais sans preuve à l'appuie... quand au talk show dont tu parle, serais-je rappeler qu'il y avait des gens considérés comme "spécialistes" dedans? On peut pas toujours citer le monde. Et si ma mémoire est bonne, tu n'a pas été capable dans ce thread non plus de démonter mes arguments... Tu préfère toujorus te contenter de "tu dis des conneries". Tiens, d'ailleurs, tu dis des conneries.
Pour la même raison que les post de Faith ( en moins grave, tu n'a jamais affirmer que la CIA t'assasinerais si tu avais les preuve de ce que tu avançais et que tu serais capable de mètre les EU a genoux"). Tu n'argumente pas, tu affirme c'est différend.

Si Faith avait fait un post du genre : pensez vous que les EU aient eu connaissance des attentats avant qu'ils se produisent ?
La il y aurait peut etre eu matière a discutions.

Je te cite : Tu vois, pour avancer la moindre chose, faut des preuves.

Et bien pour le moment je n'ai vu aucune preuve, meme pas le debut d'une.


Ensuite voit tu je ne suis pas non plus ''pro-americain'', leurs politique extérieur me répugne, et celle intérieur ne vaut guère mieux.
Ce n'est pas pour ça que sa permet d'affirmer haut et fort n'importe quoi, sans aucune preuves.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
Bagnard
 
Avatar de Elric l'aigri
 
Citation:
Provient du message de Lumina
ils surpassent militairement le reste du monde (dans le cas impossible où il serait en partie unifié)
Allegation qui ne tient pas compte des armes de destructions massives.

Pouvoir détruire l'ennemi dix fois c'est bien, cent fois c'est mieux mais dans tous les cas, une seule suffit.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Keet
Keet
 
Avatar de Keet
 
Sans vouloir crier au complot ... il est bien possible que les autorités américaines aient laissé passer plus ou moins certaines choses afin de donner du crédit a leur action ...ou du moins en ont largement profiter après coup en se fondant sur l'exacerbation des sentiments patriotiques américains.

Les USA veulent une main mise sur le pétrole, de cela nous pouvons en convenir.Il serait stupide de negliger l'importance qu'a cette énergie dans le monde à l'heure actuelle.

Pour le Pentagone, une chose étrange lorsque j'en parle avec des amis dans le milieu aéronautique.
Ne trouvez vous pas étrange qu'il n'y ait pas eu plus de dégâts sachant que les ailes de l'avion regorgeaient d'essence.
Enfin bon sûrement un coup des ovnis ...

A ceux qui descendent Faith: il serait peut être temps de trouver une argumentation valable ne se répétant pas tout les deux ou trois posts et reposant sur des sources "fiables" ou au moins plus sérieuses et crédible que votre mauvaise foi.
Car ce n'est pas faire avancer le débat ( qui de toutes façons apparaît comme stérile des le départ au vu des réactions partisanes) que de cacher sous un faible raisonnement des attaques personnelles plus ou moins déguisées. Malheureusement vous ne semblez pas expert en la matière au vu de la grossièreté avec laquelle vous invectivez.
Lien direct vers le message - Vieux
Mélancolie
Invité
 
[Message effacé à la demande de l'auteur]
[Message effacé à la demande de l'auteur]
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Nijel
Nijel
Alpha & Oméga
 
Avatar de Nijel
 
Citation:
Je ne crois pas que l'actuel armement mondial suffit à totalement détruire le monde. Bientôt certes, ça devrait être possible pour une puissance ou pour une autre, mais pas encore je crois, à moins de provoquer une catastrophe naturelle telle que la destruction des pôles ou la contamination par une épidémie mondiale.
il est largement suffisant pour détruire tout les centres névralgiques du monde.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Keet
Keet
 
Avatar de Keet
 
Sisi Lumina .. avec toutes les têtes nucléaires possédées par les USA et la Russie .. on peut éradiquer l'homme ( pas que lui d'ailleurs) de notre belle planète.
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > conséquences éventuelles d'une guerre en Irak
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 17h45.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite