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Dark Age of Camelot
Hibernia
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Lhoop [Jahs]
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Re: Re: Re: Re: Pourquoi pas nous ?
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Provient du message de Moonheart
Peut-etre, mais en attendant c'est les sondages réalisés sur la population des joueurs américains qui servent de base à Mythic, pas ceux sur la population des joueurs euros (qui sont inexistants qui plus est)



Sauf que comme je le dis 80% des ombres US actuelles ne veulent pas que les celtes aient acces a la classe.

D'ailleurs je suis d'accord avec eux, et avec les multiples raisons qu'ils ont avancé pour exprimer a quel point cela leur serait nuisible.
Je serais bien curieux de voir en quoi cela pourrait etre nuisible aux ombres existantes.Le fait d'etre frustré de n'avoir pu commencer a l'époque un personnage avec 60 en force/constit de base ? Peut etre.Je ne vois que cela.Je ne vois pas en quoi donner plus de diversité à une classe pourrait etre nuisible.
Le lurikeen protecteur est il en accord avec le BG ? Est ce que cela apporte réellement quelquechose au niveau du jeu ? Non.Mais la majorité des joueurs aux US ayant du probablement manifester pour avoir un luri proto, Mythic leur a gentiment offert.Les joueurs européens veulent un celte ombre, mais la non, la ca bousculerait totalement la mise, donc on oublie.
Merci au passage de rappeler que l'avis des joueurs européens est totalement mis de côté.
(Pourrais-je avoir l'url de ce sondage ?)
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Thaark [FM]
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Il n'y a pas que le fait de se sentir frustre de pas avoir eu 60 for/constit de base.
Il y a le fait que sur les forums US les joueurs veulent des ameliorations apportées aux ombres débutantes (qui ont pas encore beaucoup de points de RA) pour qu'elles soient plus au niveau des 2 classes equivalentes sur les autres royaumes.
Et qu'ils ont peur du fait que Mythic autorisent les celtes ombres et disent : "voila tous les problemes des ombres sont regles".

Et oui Mythic ignore totalement l'avis des joueurs qui ne sont pas sur leurs serveurs puisque a chaque fois qu'ils font un sondage par exemple il faut se logguer avec les identifiant d'un compte chez eux.
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Tagd - druide debutant - DAoC/YS
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Lawyoubliette [CDD]
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En quoi un luri proto contredit le background ?
A mon humble avis, le celte ombre le contredirait puisque les Ombres sont sensées utiliser les pouvoir du voile, or, les celte ne vont pas et ne peuvent pas aller derrière le voile...
Un luri proto ? Simplement un luri qui n'a pas voulu "exploiter" son potentiel magique et qui préfère taper, je ne vois pas en quoi ça contredit le bg.
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Jesépôkelpseudprendr
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Chui du même avis que beaucoup...ombre celte serait une bonne idée...
Puis bon je vois pas pourquoi les celtes pourraient être ranger mais pas ombre...
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Cynath
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heu sinon ... au debut c'etait pour parler d'un Sylvain Ombre ... po d'un celte ! m'enfin le post marche po si mal j'vais po vous deranger !
sinon j'ai rien contre les luri proto au contraire j'adore les voir courir avec leurs epées faisant le double de leurs tailles !

autre chose ...
me retrouver avec les "reste du festin" de la grande et superbe planete USA, chuis limite entrain de BeuAaaaak ....

je demande un minimum de concideration pour nous, joueurs Europeens, qui tout comme ces cher "nombrils du monde" aussi remplissont la boursse a mythic (nerf america)

merci
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Jesépôkelpseudprendr
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Euh oui peut être mais les sylvain c'est moche...
Je sais plus qui voulait jouer avec des allumettes à coté d'eux mais je suis d'accord
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Moonheart
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Re: Re: Re: Re: Re: Pourquoi pas nous ?
Citation:
Provient du message de Felryan
Je serais bien curieux de voir en quoi cela pourrait etre nuisible aux ombres existantes.
Le fait d'etre frustré de n'avoir pu commencer a l'époque un personnage avec 60 en force/constit de base ?
Si tu me filais une respec stone qui permet de changer de race, je la filerais a quelqu'un d'autre et pourtant je suis un utilisateur de lames et donc je suis contre l'apparition d'ombres celtes/sylvaines.

La seule chose qui pourrait m'attirer chez un celte, c'est qu'il y a quelques skins de visage que je trouve sympa chez eux.

Citation:
Peut etre.Je ne vois que cela.Je ne vois pas en quoi donner plus de diversité à une classe pourrait etre nuisible.
Il y a plusieures raisons, mais la plus importante selon moi réside dans la question:
"Quel ajout pourrait-on faire à la classe des ombres pour aider les elfes/luris qui ont choisi les armes tranchantes et qui ne rendrait pas des ombres celtes/sylvaines trop puissantes?"

Réponse: aucune.

Or les ombres actuelles ayant choisi la voie des lames ont BESOIN qu'on les aide (je ne m'étendrais pas sur les problème affligeants que le manque de weaponskill provoque sur ces templates), donc si des ombres celtes/sylvaines apparaissent c'est comme leur dire: "désolé les gars, vous avez attendu des mois mais comme faudrait pas rendre les celtes trop forts, vous n'aurez aucune aide... et donc il vous reste plus qu'a reroler un celte vous meme, vous retaper 50 levels d'xp et des heures de farming pour récupérer votre ancien RR"

Tout ca pour que des joueurs qui ne pensent qu'a roxxer puissent reroller une ombre dans des conditions avantageuses... (ou qu'ils pensent avantageuses) Autant dire que ca ne plait guère aux anciennes ombres.

Imaginez qu'on vienne sur vos classes et qu'on lobbie Mythic pour qu'ils y ajoutent un truc qui ne vous sera d'aucun secours mais bloquerait toute chance de jamais obtenir les changements que vous suppliez tous mythic de mettre en place depuis des mois et des mois... Je pense que ca vous plaierait pas non plus.

Sinon y'a d'autres raisons annexes du genre:
- On aime le background des ombres tel qu'il est et on veux pas d'incohérences avec
- On veux pas de changements qui nous uniformisent avec les autres assassins... on a deja eu trop de mal a obtenir de mythic qu'ils les différencient un peu (pour ceux qui se souviennent, ca a été une bataille de longue haleine pour qu'on obtienne les particularités actuelles... avant y'avait presque aucune différence entre les 3 classes d'assassin... bon... on avait espéré une diversification un peu plus équilibré, mais grosso modo on est quand meme contents d'avoir obtenu ces distinctions)
- Ca ferait pleurer les shadowblades tellement fort que toute la classe des ombres finirait nerfée (ben vi... 60 de force sur les lames contre leur armures qui leur sont vulnérables c'est deja bad alors si en plus on gagne 20 de const, ce qui est plus leur particularité a eux, ca va geuler...)
- etc etc... doit y avoir au moins 20 raisons annexes de plus...

Citation:
Le lurikeen protecteur est il en accord avec le BG ? Est ce que cela apporte réellement quelquechose au niveau du jeu ? Non.Mais la majorité des joueurs aux US ayant du probablement manifester pour avoir un luri proto, Mythic leur a gentiment offert.
Sauf que le luri ayant des stats inférieures a celle d'un celte sur les carac prisées par les protos, Mythic n'ira pas leur dire "désolé, on peu pas vous booster un peu, ca rendrais les luris trop forts" et donc qu'il n'ont pas autant de raison de s'y opposer que nous.

Ceci dit, ca a bien fait geuler quand meme a cause de l'incohérence avec le BG.

Citation:
Les joueurs européens veulent un celte ombre, mais la non, la ca bousculerait totalement la mise, donc on oublie.
Les joueurs européens ne veulent pas plus d'ombres celtes que les américains. En fait ceux qui veulent des ombres celtes sont ceux qui ne jouent pas d'ombres, parce qu'évidement ca leur coute rien...

Citation:
Merci au passage de rappeler que l'avis des joueurs européens est totalement mis de côté.
(Pourrais-je avoir l'url de ce sondage ?)
Non, tu peux pas, car je ne l'ai pas moi-même vu il faut se logger avec un account US pour y accéder.
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Lhoop [Jahs]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pourquoi pas nous ?
Citation:
Provient du message de Moonheart

"Quel ajout pourrait-on faire à la classe des ombres pour aider les elfes/luris qui ont choisi les armes tranchantes et qui ne rendrait pas des ombres celtes/sylvaines trop puissantes?"

Réponse: aucune.
Quel ajout pourrait-on faire à la classe des faucheurs pour aider les firbolgs qui ont choisi cette voie et qui ne rendrait pas des faucheurs celtes trop puissants?
La premiere réponse qui vient c'est "bin fallait faire celte".Certes.Dans le cas des ombres, aucun choix.Pourquoi vouloir améliorer les ombres elfes/luris au maniement des lames ?
Offrir au lurikeen la possibiliré de devenir protecteur car quelques americains trouvent ca sympa de voir un mini bambi, alors qu en paralelle ils rechignent a offrir au celte (ou au sylvain) l'occasion de devenir ombre, j ai du mal a comprendre.
Citation:

Or les ombres actuelles ayant choisi la voie des lames ont BESOIN qu'on les aide (je ne m'étendrais pas sur les problème affligeants que le manque de weaponskill provoque sur ces templates), donc si des ombres celtes/sylvaines apparaissent c'est comme leur dire: "désolé les gars, vous avez attendu des mois mais comme faudrait pas rendre les celtes trop forts, vous n'aurez aucune aide... et donc il vous reste plus qu'a reroler un celte vous meme, vous retaper 50 levels d'xp et des heures de farming pour récupérer votre ancien RR"

Tout ca pour que des joueurs qui ne pensent qu'a roxxer puissent reroller une ombre dans des conditions avantageuses... (ou qu'ils pensent avantageuses) Autant dire que ca ne plait guère aux anciennes ombres.

Meme remarque que tout a l heure.Tu as choisis lame avec tous les avantages/inconvenients que cela procure.C'est un choix.Ca revient a chercher comment résoudre le probleme du susdit firbolg faucheur qui est desavantagé en dex/viva.
Pour ceux qui veulent roxxer, je ne pense pas qu ils prennent ombre d'une part, d'autre part je ne vois pas pourquoi il faudrait reroll celte ombre pour tout roxxer.En attendant, je n'ai eu echo d aucune initiative susceptible d etre prise pour ameliorer les lames chez les ombres.Le celte serait une bonne alternative, mais pas que pour ca, surtout pour sa constitution de 20 points superieure aux elfes/luris.
Ceci dit je comprend la peur des ombres actuelles, meme si elle est a mon sens non fondée.Une solution pourra tres bien etre trouvée sans avantager le celte outre mesure.
Citation:

Sinon y'a d'autres raisons annexes du genre:
- On aime le background des ombres tel qu'il est et on veux pas d'incohérences avec
Je ne vois pas en quoi cela changerait le BG.
Citation:

- On veux pas de changements qui nous uniformisent avec les autres assassins... on a deja eu trop de mal a obtenir de mythic qu'ils les différencient un peu (pour ceux qui se souviennent, ca a été une bataille de longue haleine pour qu'on obtienne les particularités actuelles... avant y'avait presque aucune différence entre les 3 classes d'assassin... bon... on avait espéré une diversification un peu plus équilibré, mais grosso modo on est quand meme contents d'avoir obtenu ces distinctions)
En quoi autoriser le celte a emprunter la voie des ombres serait une uniformisation ? Si ce n'est l uniformisation au niveau de la diversité de la race.

Citation:

- Ca ferait pleurer les shadowblades tellement fort que toute la classe des ombres finirait nerfée (ben vi... 60 de force sur les lames contre leur armures qui leur sont vulnérables c'est deja bad alors si en plus on gagne 20 de const, ce qui est plus leur particularité a eux, ca va geuler...)
Leur particularité se situerait plutot au niveau des PA a 800+ avec des armes a 2 mains, et sur hache senestre (gérée differement que celtic dual).
Celle des ombres consiste a avoir un shout qui fait 50 de dégats en etant en forme, et un sort qui avoisine les 50 aussi je pense, mais c'est une autre histoire.
Citation:

- etc etc... doit y avoir au moins 20 raisons annexes de plus...
Je suppose que la source des raisons que tu cites c'est les vnboards? Ou bien encore faut il un login americain pour les voir ?
Citation:


Les joueurs européens ne veulent pas plus d'ombres celtes que les américains.
Pourrais je savoir d'où tu tires ces informations, ou est ce encore un forum secret ?
Citation:

En fait ceux qui veulent des ombres celtes sont ceux qui ne jouent pas d'ombres, parce qu'évidement ca leur coute rien...

Désolé de te contredire, j'ai moi meme une ombre, et je suis completement favorable a l'idée du Celte ombre.Donc ce genre de raison est à jeter.
Seulement mon but premier n'est pas de tout roxxer comme tu dis, donc si le celte est autorisé a emprunter cette voie, je ne rerollerais pas.Pourquoi est ce que je suis pour vous allez me dire, tout simplement pour la diversité, pouvoir donner le choix de ne pas faire une ombre mal nutritionnée en hypoglycemie permanente.
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Miloi Mikao
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Juste une remarque sur le post de Keelala : Ranger selon moi utilise plutôt une magie proche de la nature (Art des Forêts) et donc devrait être interdit aux elfes/luris du coup ^^... et autorisé aux firbolgs...

Le champion devrait être interdit aux celtes...ses sorts sont liès au voile. Pourquoi celte et pas firbolg dans ce cas ?

L'empathe devrait également être interdit aux celtes.

Finelame, pourquoi l'interdire aux elfes et aux luris ? Parce qu'à la base c'est un tank. Pourquoi avoir autorisé le Protecteur pour les luris dans ce cas...parce que ca intéressait les gens de roller un luri proto et qu'il se foutait de roller un finelame (pure délire personnel là sur la dernière phrase, au feeling). Si une constitution basse interdit (interdisait) une classe dite tank, que faisait les elfes et luris en champion ? Ah mais vi, ils sont du voile. Oui mais ils ont une constit basse...

Les seules classes bien respectées sont sentinelle barde druide et ombre. Le reste j'ai du mal à voir les raisons des limitations (les classes SI me sont encore trop inconnues pour que je donne mon avis).
__________________
Miloi Mikao/Maîtrelame, trucs avec des lames pour faire beau
Fidèle de Khalyn/Fleurdelys du même nom
Nandiin Wilwarin/Eldritch avec des trucs noirs
Fidèle d'Elanore du même nom
Râleur à temps plein de la Garde d'Orcanie
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Moonheart
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pourquoi pas nous ?
Citation:
Provient du message de Felryan
Quel ajout pourrait-on faire à la classe des faucheurs pour aider les firbolgs qui ont choisi cette voie et qui ne rendrait pas des faucheurs celtes trop puissants?
La situation n'est pas la même. Quand les dits faucheurs ont choisi firbolg, ils avaient le choix d'etre celte. S'ils ont ensuite des problèmes avec cette race, on peut donc raisonnablement affirmer que ce sont des problèmes qu'ils ont choisit eux-même d'avoir alors qu'ils auraient pu l'éviter.

Les ombres utilisatrices de lames actuelles n'ont quand à elles pas eu le choix à leur création... pourquoi pénaliserait-on des joueurs pour ne pas avoir pris la bonne race quand celle-ci n'existait pas à l'époque ou ils ont commencé à jouer une ombre??????????

Citation:
Meme remarque que tout a l heure.Tu as choisis lame avec tous les avantages/inconvenients que cela procure.C'est un choix.Ca revient a chercher comment résoudre le probleme du susdit firbolg faucheur qui est desavantagé en dex/viva.
La différence c'est qu'il est clairement indiqué a la création de leurs personnage quelles caractéristiques sont importantes et ils ont choisi volontairement d'ignorer ces indications.... tout comme moi j'ai choisi de les ignorer en prenant elfe comme race pour mon ombre.
Et tout comme j'assume mon choix et ne demande pas qu'on booste les ombres elfes, il doievent assumer le leur.

Par contre, RIEN n'indique sur la spé lame qu'elle est pénalisé par rapport a perforantes. De même que rien n'indique sur le papier que prendre la spé Void au lieu de la spé moon pénalise un eldritch... ou que rien n'indique que le spé enchantement gimp un enchanteur.
Au contraire, les spécialisations sont sensées etre égales, contrairement aux races, selon les responsable de Mythic eux-mêmes...

Les faucheurs firbolgs ne sont donc pas CENSES recevoir de l'aide, mais les ombres utilisant des lames, si.

Citation:
Pour ceux qui veulent roxxer, je ne pense pas qu ils prennent ombre d'une part, d'autre part je ne vois pas pourquoi il faudrait reroll celte ombre pour tout roxxer.
Helas, beaucoup sont ceux qui ne comprennent pas que l'ombre a plus l'apparence qu'une classe roxor qu'elle ne l'est vraiment. Et je peux t'assurer que très peu de ceux qui demandent que les ombres aient accès a la race celte le font sans arrière pensée d'utiliser cette race dans l'espoir d'avoir une combo classe/race puissante entre les mains.

Citation:
En attendant, je n'ai eu echo d aucune initiative susceptible d etre prise pour ameliorer les lames chez les ombres.Le celte serait une bonne alternative, mais pas que pour ca, surtout pour sa constitution de 20 points superieure aux elfes/luris.
Cela aiderait la classe, mais pénaliserait ceux qui la jouent... un peu comme si on disaient aux finelames: voila, on va vous booster, mais vous pouvez pas profiter de ce boost sans vous retaper 50 niveaux d'xp et ceux qui le feront pas ne receveront plus jamais aucun boost qui plus est.

Citation:
Ceci dit je comprend la peur des ombres actuelles, meme si elle est a mon sens non fondée.Une solution pourra tres bien etre trouvée sans avantager le celte outre mesure.
Alors la, j'aimerais bien que tu nous dises comment

Citation:
En quoi autoriser le celte a emprunter la voie des ombres serait une uniformisation ? Si ce n'est l uniformisation au niveau de la diversité de la race.
Faire que toutes les classes aient accès a une race ayant beaucoup de consitution EST une uniformisation.
Si l'on voulait continuer a bien différencier les trois classes d'assassins, on retireraient même la race des bretons aux sicaires, afin que les assasins midgardiens soient VRAIMENT differents... pas seulement avec 80 pv de plus mais aussi une race privilégiée en constit que les autre n'ont pas.

Citation:
Je suppose que la source des raisons que tu cites c'est les vnboards? Ou bien encore faut il un login americain pour les voir ?
Le login c'est le mieux, mais les VNBoards parlent assez souvant des sondages pour deviner ce qui s'y est passé.
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Asuras[compte fermé]
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Au lieu de faire le celte ombre, le plus facile serait de faire un buff de force/const de 20 qui provoque en meme temps un debuff de viva/dext de 20 pts.

Ca serait totalement débile, mais pour les fans du celte ombre ca serait sympa ;o)
__________________
"La beauté du diamant n'est rien comparée a celle des visions utopiques fécondées par un elixir hallucinogène"

Ombre [Ys] 6lx
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Moui, mais alors faudrait que ce soit un instant sinon ca va pas le faire
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Avatar de Andromalius
Andromalius
Bagnard
 
Avatar de Andromalius
 
Citation:
Provient du message de Nof Samedisthjofr
Oui, justement.
Mes condoléances aux joueurs roleplay d'Hibernia.
Je ne vois pas le probleme avec le luri proto, certes au niveau roleplay c'ets pas terrible, cependant niveau techniwue de jeu on n'avait pas de pendant au kobold.
Deja que sur Hib on a les especes les plus mal foutues par rapport aux classes auxquelles elles ont droit (je veux des FB champions, des celtes ombres et des luri BM!!!), argumenter de roleplay pour quielque chose qui ne mange rien n'ets pas si grave.
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Avatar de Enthy
Enthy
 
Avatar de Enthy
 
Sans doute que le troll chaman n'est pas mal "foutu" avec ses points de force, etc.. Ralalalah, faut arrêter de fumer sur les prétendues mauvais classes/races.

Perso, je serai CONTRE des celtes ombres, pour les problèmes qu'a exposé Moonheart. Surtout pour une question de background : le celte est sensé être orienté vers la Nature ou vers l'hybridité Nature/Magie (empathe, champion, ranger). Et le sylvain est pleinement tourné vers la nature (encore plus que le firbolg et les celtes mêmes). L'ombre est une catégorie appartenant pleinement à celle de la magie.

Déjà que les luris protos sont une incohérence (oui aux luris BM, mais niet aux luris protos), étant donné que c'est une race davantage orienté vers la magie (et qu'on ne vienne pas me parler d'un supposé BG où ils auraient renoncé à leurs pouvoirs magiques...), alors bon des celtes ombres... Pouah.

--
Cian
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The Passenger
 
Hum ... Keelala les elfes et les luris ont 40 de constitution tout deux et peuvent être champions depuis le début du jeu.

C'est pas un tank pur c'est hybride certes mais bon ... ça me choque pas plus que le luri protecteur.

JE VEUX UNE LURI ET DES ELFES FINELAMEEEUUUHHH OUIN
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