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Avatar de Lilandrea Vifargent
Lilandrea Vifargent
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J'ai skippé quelques post je l'avoue... certains pseudos ont fait "poubelle" après lecture des deux ou trois de leurs premiers posts.

L'égalité de la femme dans le travail? qué ?
Tous les jours je la rencontre l'inégalité au boulot.
Quand je me présente comme technicienne informatique je fais pas crédible.
Je me suis présentée à un entretien d'embauche y'a un an pour tech info précisément. J'avais tous les requis, niveau d'études, bilingue anglais, connaissances techniques, tout.
Mais je n'ai pas eu le poste.
J'ai rappelé le gars un peu colère, pour demander la raison.
Il m'a dit à peu près texto "Mademoiselle, vous avez en effet toutes les compétences requises, mais je ne peux vous embaucher, car une femme en informatique ce n'est pas crédible".

Pour ceux qui me connaissent un peu, je vous laisse imaginer comment je l'ai traité.

Deux, trois, quatre fois par semaine je me fais rembarrer au téléphone parce que selon les clients, je suis une femme donc je n'y connais rien en technique. (a part que je peux démonter et remonter un pc, réparer une télé, un magnéto, souder, meme à l'arc, monter à peu près n'importe quel meuble et meme m'orienter avec une carte. Wow).

Les femmes souffrent de préjugés encore de nous jours.

Pour celui qui dit que la force est masculine, jte prends quand tu veux à un bras de fer. Oui les hommes sont plus forts en général.
Mais je hais les généralisations.

Avec tout ca, je m'emporte et je me rappele meme plus du sujet de départ

Ah oui. Ah ben non je sais plus. Je vais lire et je reviens.
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Elladan Araphin
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Provient du message de Lilandrea
Avec tout ca, je m'emporte et je me rappele meme plus du sujet de départ

Ah oui. Ah ben non je sais plus. Je vais lire et je reviens.
Ca résume bien out le problème des femmes, elles se plaignent de ne pas être entendu mais n'écoutent pas pour autant quand on leur parle...


second degré inside
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Provient du message de Lilandrea
je peux (...) meme m'orienter avec une carte.
N'exagère pas, si tu veux rester crédible.
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LoneCat
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Provient du message de Elladan Araphin

Ca résume bien out le problème des femmes, elles se plaignent de ne pas être entendu mais n'écoutent pas pour autant quand on leur parle...


second degré inside
Et ce qui est bien avec les chats, c'est que même en plein HS, ils retombent toujours sur leurs pattes

Fin du HS ...

Ciao,
LoneCat
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N'exagère pas, si tu veux rester crédible.
Même FautVoir s'y met oui mais je suis pas une fille normale c'est pour ca ...

Elladan Tu sors et tu pars loin loin !!!


Bon ... Saraelounet, j'ai du mal à voir ou tu veux en venir ...

Les femmes en veulent trop ou trop peu?
Tu ne sais pas doser comme il faut pour être l'homme idéal à ses yeux ?

Comment etre protecteur mais pas macho ... Jaloux sans être possessif... tendre sans être une lopette ... Fort et faible à la fois..

Oui on en demande beaucoup et la dose n'est pas facile à trouver... (le mien réussit bien )

Mais ... vous n'en demandez pas beaucoup vous aussi ?
Nous les femmes, devons rester sensible sans être chialeuse ... tendre et douce mais en ayant du caractère... travailler pour ramener des sous mais en meme temps faire le ménage, la bouffe et s'occuper des gosses... savoir etre forte pour soutenir le conjoint et en meme temps ne pas s'imposer comme femme-matrone...

Les efforts et les dosages sont à trouver des deux cotés tu ne penses pas ?
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Provient du message de Lilandrea
Mais ... vous n'en demandez pas beaucoup vous aussi ?
Nous les femmes, devons rester sensible sans être chialeuse ... tendre et douce mais en ayant du caractère... travailler pour ramener des sous mais en meme temps faire le ménage, la bouffe et s'occuper des gosses... savoir etre forte pour soutenir le conjoint et en meme temps ne pas s'imposer comme femme-matrone...
Tu as oublié "s'habiller méga-sexy avant (pour le séduire) puis comme une nonne après (sinon, t'es une allumeuse)".
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Provient du message de Lilandrea
Mais ... vous n'en demandez pas beaucoup vous aussi ?
Nous les femmes, devons rester sensible sans être chialeuse ... tendre et douce mais en ayant du caractère... travailler pour ramener des sous mais en meme temps faire le ménage, la bouffe et s'occuper des gosses... savoir etre forte pour soutenir le conjoint et en meme temps ne pas s'imposer comme femme-matrone...
Ne generalise pas STP ......... je ne supporterais pas les generalites dans un sens ( celui de panda ) ni dans l autre ( celui ci )

Par contre il est vachement exigeant Rahan avec toi
__________________
Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
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Provient du message de Dreadskulo
Ne generalise pas STP ......... je ne supporterais pas les generalites dans un sens ( celui de panda ) ni dans l autre ( celui ci )

Par contre il est vachement exigeant Rahan avec toi
nan je ne généralise pas surtout pas avec toi car je connais ta facon de penser à ce sujet


Et non il n'est pas si exigeant, car je généralisais

FautVoir : oui ! bon point ! S'habiller sexy pour vous mais pas dans la rue !! (généralisation inside !) -- cf ce thread sur les minijupes et les réactions des hommes. --
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Gross E-roar
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Provient du message de Lilandrea

L'égalité de la femme dans le travail? qué ?
Tous les jours je la rencontre l'inégalité au boulot.
Quand je me présente comme technicienne informatique je fais pas crédible.
Je me suis présentée à un entretien d'embauche y'a un an pour tech info précisément. J'avais tous les requis, niveau d'études, bilingue anglais, connaissances techniques, tout.
Mais je n'ai pas eu le poste.
J'ai rappelé le gars un peu colère, pour demander la raison.
Il m'a dit à peu près texto "Mademoiselle, vous avez en effet toutes les compétences requises, mais je ne peux vous embaucher, car une femme en informatique ce n'est pas crédible".
Dans le monde de l'informatique c'est malheureusement extremement fréquent.

Il y a un an ou deux je faisais un stage dans un boite d'info a un poste d'aide en ligne, et l'une des personne les plus compétente avait le malheur d'etre une femme.

Et bien plusieurs fois par jours ses interlocuteurs demandaient un autres opérateurs parce que recevoir des conseils d'une femme sur ce sujet ce n'est pas serieux.

Et que ce soit un homme ou une femme au bout du fil d'ailleurs, les remarques devenant meme pire en cas d'assistance a domicile.
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Sakuragi
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Il y a des exceptions et l'informatique en fait partie,
l'image de la secretaire tappotant sur son clavier n'a pas aidé les femmes dans l'informatique même si elles sont compétentes,c'est comme une femme mecanicien ca parait peux credible mais heureusement ca existe et elles sont autant competente que les hommes.
Moi mon reve c'est d'etre hotesse de l'air mais je pense pas etre bien crédible en me presentant pour un poste
Tout ca ce sont des préjugés comme par exemple un coiffeur homme est forcément un gaye et autre une danseuse 'exotique' est forcément une salope...


ps:Lilandrea je te prend au bras de fer
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Provient du message de Tarkan Soupolait
Moi mon reve c'est d'etre hotesse de l'air mais je pense pas etre bien crédible en me presentant pour un poste
Ca s'appelle stewart.
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Lilandrea Vifargent
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Citation:
Provient du message de Tarkan Soupolait

Moi mon reve c'est d'etre hotesse de l'air

Toute ma viiiiiiie j'ai revééééééééé d'etre une hotesse de l'air ..
Toute ma vie .. j'ai revé.. d'avoir .. d'avoir .. les fesses en l'air !!!


C'est pas de moi hein

Citation:
Provient du message de Tarkan Soupolait

ps:Lilandrea je te prend au bras de fer
Wééé !!
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Avatar de Galogan An Qir
Galogan An Qir
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Provient du message de Lilandrea
Comment etre protecteur mais pas macho ... Jaloux sans être possessif... tendre sans être une lopette ... Fort et faible à la fois..
Cool, c'est mon portrait craché.
ok, alors je sens que ma princesse va être heureuse.



Citation:
Mais ... vous n'en demandez pas beaucoup vous aussi ?
Personnellement si.
Mais pas vraiment ce que tu détailles après sauf le "douce mais avec du caractère"
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Rollback
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Exclamation
"La femme, c'est l'arabe avec qui tu couches !"

Elle n'est pas de moi mais cette phrase résume assez bien ce que je pense de la situation française.

A bon entendeur...
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panda
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Avatar de panda
 
Citation:
Provient du message de Mercredi

Pour en revenir aux points particuliers : oui la différence de salaire entre hommes et femmes à postes équivalents existe toujours même si elle tend à disparaître ( et par exemple). Oui les filles réussissent en règle générale mieux à l'école que les garçons, mais sont souvent écartées des filières les plus prestigieuses au cours des études supérieures (soit parce qu'on ne les incite pas à les suivre, soit parce qu'elles ont été conditionnées à penser que de toutes façons elles y réussiraient moins bien que les garçons : un peu de lecture).
Merci d'apporter de l'eau a mon moulins, sur tes documents qu'aprend on ? que les 27% avances sont un revenu rapporte au mois et avant impot, sans compter le nombre d'heures travaille ni les periodes d'inactivite !!!!
les etudes de l insee expliquent cette difference en grande partie parceque les femmes choississent bcp plus le temps partiel, sont (etaient) moins qualifiees, ont plus de periodes de chomage et chose ignoble qui doit choquer les feministes : font des enfants (zut ca fait baisser les revenus)

En comparant un cadre sup qui bosse 70h/sem pour 10k€/mois et une femme employee a temps partiel 25h/sem pour 800€/mois on trouve des differences de revenu avant impot (ba oui le cadre sup celibataire il va faire peter la moitie de son salaire en impots, pas grave ca compte pas) de 1250%, pauvres femmes, je crie: DICRIMINATION ,

Sur ton 2 eme document les readcteurs admettent eux meme l'extreme difficulte d'avoir des donnes objectives et comparables,
sur les salaries a temps complet en 97 ils reconnaissent un ecart de 11% entre homme et femmes dont dixit seulement " la moitie peut s'interpreter en terme de discrimination raciale" : bref salarie a temps complet une femme gagne 5,5% de moins en moyenne .Entre des jeunes diplomes ca doit pas etre loin de 0 l'ecart diminuant de generation en generation.

A titre d'exemple lorsque le service militaire exitait encore les femmes entrant dans la vie prof gagnait nettement plus que les hommes : ceux ci avaient une annnee d'inactivite et une annee de perte d'xp professionnelle dans les dents.

Puis franchement prennons un exemple : un emploi de comptable est propose, une femme est choisie, elle fait son boulot, le patron de la boite va il la trouver pour lui dire :" finalement le salaire propose de 20K€/an je vous le reduit a 18K€ parceque vous etes une femme... ?"
Pour l'avancement la femme qui est meilleure que son collegue homme le patron va les convoquer:" bon madame vous ete plus performante mais comme vous etes une femme et que je peux pas trop vous payer (faut pas faire mentir les journaux tv) je vais prendre ce bon-a-pas-grand-chose-d'Albert pour le poste de chef de service, merci"



Citation:
Provient du message de Carolyne

Je ne sais pas pour en France, mais ici au Québec, beaucoup de femmes se battent pour l'équité salariale

Pour le même travail rendu et le même poste au sein de la fonction publique, la femme est moins rénumérée que l'homme.
En France c'est vraiment pas le cas, les salaires ds la fction publique sont rigoureusement identiques. Et les femmes ont toutes les facilites qu'une societe evolue doit offrir pour ce qui est de la maternite.


Citation:
Provient du message de Æye...Doll
L'egalité en droit en france n'est plus a faire, elle est.
hormis dans les cités et chez les pratiquants musulmans ou les lois internes passent avant les lois de la republique
Une amie bien informee et de confiance m'a dit qu'au Maroc la valeur(sic) d'une femme s'exprimait en tetes de chameaux...


Citation:
Provient du message de FautVoir

LES HOMMES SONT PLUS MUSCLES QUE LES FEMMES !

Même question qu'à Panda, qui a préféré ne pas y répondre : tu bosses depuis combien de temps, et dans quelle branche ? Parce que pour sortir de telles inepties, il faut n'avoir jamais mis les pieds dans une boîte de sa vie (oh allez, tiens : je t'accorde un stage d'été dans la boîte où bosse maman).
Ba et les hommes ont aussi un plus gros cerveau (14% de matiere grise en plus en moyenne ,soit qq centaines de grammes : ca explique pas pr moitie les 27% de difference de remuneration ? (PS je plaisante ))

Pour ma fonction c'est personnel (psssttt top secret ), mais pendant mes etudes j'ai bcp bourlingue et fait pas mal de boulots et stages dans bcp de milieux, du plaisant, au tres deplaisant...


Citation:
Provient du message de LoneCat

Nous avons une conjugaison de phénomènes assez tristes pour un pays comme le notre:

- à poste égal les femmes sont moins payées
- à formation et compétence égales, les postes de pouvoir sont trustés par des hommes
- à qualification égale, les femmes sont plus touchées par le chomage
- à formation équivalente, les femmes nouvellement diplomées sont moins facilement embauchées que les hommes
C'est des prejuges que de croire que ces differences -largement exageres generalement- s'expliquent par de la discimination sexuelle (cf etudes de l'insee)

Citation:
Quand un métier se féminise, ce n'est pas un progrès mais le signe qu'il se dévalorise socialement. Le temps partiel est souvent imposée aux femmes. On peut rajouter des tonnes d'exemple.
LOL la magistrature c'est devalorise ?? pourtant si t'es pas une femme et que papa est pas president de cour d'appel tu va te faire bananer a l'Oral a 99% de chances
Le temps partiel est impose ?? t'imagine une annonce, une femme se presente : "tres bien madame vos convenez parfaitement cependant comme vous etes une femme je peux vous proposer qu'un temps partiel de 20H, il neme restera plus
qu'a trouve qqn d'autre pour faire 20H de plus comme ca je pairais plus cher avec 2 temps partiels qu'avec 1 temps complet "

Citation:
Si les Chiennes de Garde ont créé leur mouvement, c'est plus une conséquence de la dégradation de la situation des femmes et de la place que notre société leur réserve qu'une renaissance du MLF, mais il est tellement plus facile de les caricaturer et de ne surtout pas essayer de comprendre de quoi elles parlent.
Non c'est simplement un contrecoup, les femmes etaient par le passe moins bien traitees, maintenant elles ont l'egalite mais du coup reclament un meilleur traitement que les hommes : phenomene du balancier qu'on retrouve partout

Citation:
Le déballage de lieux communs qui agrémente ce fil est parfaitement représentatif de l'air du temps en France. Sinon, pour ce qui est des études, il est prouvé depuis longtemps que les filles les réussissent mieux. A tel point qu'on envisage des cours de rattrapage spécifiques pour les garçons.
pipeau les hommes reussissent mieux dans les matieres scientifiques, et manque de bol en France les matieres scientifiques sont celles privilegiees pour selectionner l'elite : csq plus de mecs recus en classes prepa


Citation:
Provient du message de Zdravo, boulet de l'
Sous prétexte qu'une partie de la population a pas eu les meme droits qu'une autre a un moment de l'hitoire, on lui accorde plus aujourd'hui. On fait de l'innégalité, pour paraitre faire de l'égalité.

Désolé, mesdames, mes les droits (et devoirs) de la femme, c'est ceux de l'Homme (avec un grand h, comme le fait remarquer Z, avec un grand z) " @Deull
Tres juste. Et puisc'est vrai on parle droits, droits, tels des gamins capricieux, c'est oublier que chaque droit est aussi inherent a une reponsabilite et correspond a un devoir . Mais forcement la les " droits" sont moins attirants du coup


Citation:
Provient du message de Keelala

Le salaire médian des hommes, supérieur de 11 % à celui des femmes, au milieu des années 70, l’est de 16 % en 1992.
Et 11% selon l'insee tjs explicable pour moitie en 97, il "resterait" 5,5% de veritable "discrimination"

Citation:
Cet accroissement de l’écart salarial entre les hommes et les femmes s’explique par les caractéristiques des premiers emplois occupés
C'est ce que je me borne a expliquer les femmes (faussement) "meilleures" a l'ecole, sont moins adaptees au monde professionnel, resultat des emplois avec moins de resp, moins bien payes.

Citation:
En particulier, les femmes sont très concernées par le temps partiel
Qu'on est pas la mauvaise fois de pretendre que c'est involontaire si les femmes ont des emplois partiels (c'est quand meme la plus part du temps choisi)

Citation:
Ainsi, le premier décile de la distribution des salaires des hommes, supérieur de 22 % à celui des femmes en 1976, est près de 45 % supérieur en 1992
Tu sort une phrase de son contexte parcequ'elle est plaisante seule : manque de bol elle ne veut plus rien dire. Comme je l'ai explique plus haut on arrivea de pareils ecarts parcequ'on compare les revenus avants impots, sans prendre en compte le poste occupe, les heures travaillee, etc ( le cadre qui bosse comme un ouf et qui a gagne sur 5 ans 45% de plus qu'une femme, employee, a temps partiel avec 1 annee d'inactivite sur 5 : ca ne me choque pas)

Les chiennes de gardes plutot que de sortir des chiffres aussi pipeautes n'auraient elles pas du etre plus honnete en comparant par exemple le revenu horaire, sans inactivite apres impot ?
Oui mais seulement la une difference de 0,5% (injuste certes mais minime) ca n'aurrait pas ete aussi "vendeur"...
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