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Noenga
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Provient du message de Melunnia
oui c'est vrai mais le but de l'émission c'était les filles dans les cités, et non pas une émission sur les viols en général
c'était juste pour nous montrer la vie des filles dans les cités
Et ben toutes les filles vivant dans des cités ne subissent pas tout ça... Ce genre de reportage contribue à nourrir les préjugés sur les gens vivant dans les cités, en faisant un amalgamme entre toutes les cités et un certain type de cités bien particulier. Ca contribue aussi à faire passer les musulmans pour des gros machos, irrespectueux envers les femmes et qui ne pensent qu'à violer des filles à plusieurs dans des caves...
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Miss M La Honte
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Provient du message de Noenga
L'émission vue par le français moyen pense-petit :
Dans les cités, y a que des arabes. Dans les cités, les arabes pratiquent les tournantes, les meurtres, les trafics de drogue, et ça arrive que dans les cités.

Ben dans les cités, y a pas que des musulmans ou des immigrés. Il y a aussi des gens de basse extraction, de condition très modeste, qui ne sont ni musulmans ni immigrés.

Toutes les cités ne sont pas des quartiers chauds. Toutes les cités ne sont pas le théâtre de viols collectifs ou de problèmes. Ca existe aussi ailleurs, dans des quartiers autres que les cités.

Les tournantes ne sont pas pratiquées que par des musulmans ou des habitants de cités. C'est aussi pratiqué par des fils de bons bourgeois, de médecins ou de personnes aisées qui vivent dans les beaux quartiers.

Mais dans ce genre de reportages, on ne nous montre qu'une seule face du problème, on occulte le reste. C'est ça que je déplore.
J'adhere a ton opinion Noenga, puisqu'on parle de "classes sociales" (entre "" puisque je viens de voir en eco qu'il n y a plus vraiment de classes, m'enfin )

Je vais prendre ma bete experience
J'étais dans un maternelle/primaire/college privé,assez cher, petit fils de riches ou de classes moyennes, et c'est là quasimment que j'ai eu tout mes problemes (avec en premiere position quand meme le metro/rer) .
J'ai pas trop de memoire alors je vais prendre l exemple de ma petite soeur qui est dans ce "complexe", probleme de vol a repetition, de racket, de mon temps(3 ans ) y avait eu une tentative de viol, trafic de drogue...

Bref, des merdes y'en a partout même si les infos se bornent a nous dire que ca ne se passe quand dans les caves de cités...
Ca arrive même dans les chiottes des colleges privés!

Miss M
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Provient du message de Melunnia
oui oui c'est bien, t'as bien cassé de la Melunnia dans ce post, tu pourras dormir tranquillement cette nuit
mais maintenant stop j'ai plus envie de parler avec toi, je trouve ce sujet passionnant car je connais bien justement le sujet, et j'aimerais voir la suite du fil
Bon but n'est pas de "casser" de la Melunnia.
J'ai juste réagi lorsque, comme à ton habitude, tu as déformé mes propos.
C'est tout.


Quant au sujet, il s'agissait de donner ses réactions sur une émission, non ?
Et je pense que ceux qui ne l'ont pas vu auront du mal à en parler.

Bien sûr, ils pourront parler de la banlieue et de tout ce qu'ils sont sûrs de si bien connaître mais ce sera décontextualisé de l'émission, non ? (mais, quitte à me répéter, ce sujet est un vrai foutoir, alors le hors-sujet ne se verra quasiment pas....)
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Curufinwe Melwasul
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ce qui me desole le plus c'est que les pretendus freres protecteurs,se proclamant musulmant n'ont pas lu une seule ligne du Coran.ils parlent de ce qu'il ne connaissent meme pas
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Mithrandir CCA [ADB]
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C'est clair que y a certaines cité ou c'est la me***...
Mais il ne faut pas generaliser, des problemes il y en a de partout... Meme dans les jolis centre villes...
Comme chantait Sinsemilia:

Citation:
Si tu crois tout c’que tu vois
Tu risques de croire n’importe quoi
Crois moi , la preuve par l’image ne tient pas compte des mirages
Parfois c’que tes yeux voient n’existe pas
Tel est l’pays de l’illusion
Telle en est ma vision
Du faux du toc du bidon :
TELEVISION
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panda
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Provient du message de panda
p'tain mais c'est fou vs pouvez pas arretez de flooder et de troller ?? allez sur un chat pour ca

(ps la moitie des messages on rien mais rien a voir avec le mess d'origine)
(pps pr l'islam ok je vois ce que tu veux dire)

Edité par Corwin : merci de laisser aux modérateurs le soin de faire ce genre de remarques.
Par contre, vous auriez bien mieux fait d'utiliser la fonction "Envoyer ce message à un modérateur" si vous jugiez que ça trollait. Manifestement, ça n'a pas été fait.
Merci c'est ce que je ferai la prochaine fois, sur le moment je m'imaginait juste difficilement envoyer une 20 messages aux modos et je pensais plus vs demander de supprimer l'ensemble du post.


Citation:
citation :
Provient du message de Panda Mc Keen
Pour eviter toute confusion, je ne suis pas le meme Panda que celui qui a posté
j'crois que c'est bon on va pas se la refaire tous les 6 mois : les gens savent lire.
Panda -><- Panda Mc Keen


Citation:
Provient du message de St SebDead [IN]
Pas dur de voir la différence, le style littéraire est largement différent
Mon style est ce qu'il est, en tout cas c'est pas moi qui posterait des reflexions aussi minables, denuees d'interet et hors sujet.

quoi que... tt depend des circonstances.


Citation:
citation :
Provient du message de Miragul
Je peux concevoir que ces emissions ont un oeil parfois voyeur voir même malsains. Mais dans le cas de Soan, nous avons vraiment passé un cap dans la loi des caids de cité.

La soeur de Soan est passée dans tous les JT lorsque cet ignominie est arrivé donc, j'avais un avis bien tranché avant le reportage de ZI. La télé à ses defauts mais il ne faut pas non plus dire qu'elle influence n'importe qui et n'importe comment.

Et puis, ce qui me fous en l'air, c'est que de tels ordures innomables sont tranquillement en prison en train de jouer au baby-foot pendant que des familles pleurent leurs proches. ]
Tres jsute quelque soit la qualite des journalistes ou le niveau de l'emission, il y a quand meme des faits, des faits horribles.

C'est etrange de voir qu'il y a presque un refus inconcient de considerer des faits horribles de la part de certaines personnes (c'est une emission raccoleuse, c'est des journalistes nul, pas besoin de monter ca encore etc) par l'utilisation de tels pretexes.
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Nijel
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Panda je te prierais de bien vouloir à l'avenir tout mettre en un seul bloc ou éditer. Il est compréhensible parfois de poster 2 messages mais 4 à la suite cela passe pour du flood aux yeux des autres utilisateurs.
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Provient du message de La Fouine
C'est ce que l'on appelle plus communément de l'information. On montre enfin aux masses le côté non-bisounoursée de la société. Moi ça me plaît. j'adhère tout à fait à ce type de reportage qui nous empêche de nous voiler la face et de nous croire dans Forest Gump.

Je ne suis pas loin d'avoir les memes idees. Si je peux me permettre une petite digression, je ne supporte pas les gens qui disent que les journaux televises sont horribles, nuls ,incovenants parcequ'ils montrent des images de conflits armes.

La realite c'est la realite et se voiler la face ne sert a rien.

Egalement je suis pour qu'on autorise des campagnes sur la prevention routiere avec des images d'accidents reels (comme ds certains pays etrangers), ca changerait peut etre les mentalites (un crime commis par qqn d'alcoolise qui faisait la course avec une grosse cylindree est socialement considere comme un accident !) ,et pour en revenir au sujet il faut voir les pbs meme si c'est desagreable, avant d'en prendre concience puis de chercher a les regler.
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Alleria la bannie
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J'avais même pas remarqué que c'était lui qui avait posté 4 fois de suite
Bon, et pour pas être complètement hs:
/agree Noenga
Comme ça ça m'évite de faire des pavés quand les gens disent les trucs à ma place.



(edit)Tu serais pas intervenus MV, ça aurait été 5 post de suite...
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Masklinn
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Provient du message de Lightning
+2.

Qui dit mieux?

mieux


5 messages a la suite (on va pas compter l'interruption de emvé hein), tu fais tres, tres, tres fort panda

tu sais, il existe un bouton appele EDIT et des tags appeles quote et /quote que tu peux mettre a la main en faisant un copy/paste de la partie de texte que tu veux quoter, ca te permet de faire 1 seule reponse, plus longue (mais ca ca gene pas, un post long demarre a 15 ou 20 lignes tu en es encore loin) mais aussi moins chiants a lire
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Bon desole pour les 50 posts a la suite j'aurrais du editer oui.
j'le refrait plus, j'suis sur que vous me pardonnerez

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Provient du message de Noenga
Et ben toutes les filles vivant dans des cités ne subissent pas tout ça... Ce genre de reportage contribue à nourrir les préjugés sur les gens vivant dans les cités, en faisant un amalgamme entre toutes les cités et un certain type de cités bien particulier. Ca contribue aussi à faire passer les musulmans pour des gros machos, irrespectueux envers les femmes et qui ne pensent qu'à violer des filles à plusieurs dans des caves...
Je trouve que tu exprime des aprioris qui ne sont pas dans le reportage diffuse, bref tu extrapole .

De plus meme si la situation n'est pas generalisee, elle est quand meme suffisamment rependue pour poser un vrai probleme de societe. Meme si il n'y a que 10% de personnes comme ca c'est deja trop et c'est le pb, que les gens fassent un amalgame etc c'est un comportement qui a lieu quand on depasse un certain seuil (cf le non bon sens populaire)


Citation:
Les tournantes ne sont pas pratiquées que par des musulmans ou des habitants de cités. C'est aussi pratiqué par des fils de bons bourgeois, de médecins ou de personnes aisées qui vivent dans les beaux quartiers.
Oui mais ca n'est qu'un reportage, ils sont obliges de se pencher sur un sujet particulier. Sur la criminalite ils ne peuvent pas parler de tout, et meme en choisissant un des aspect de la criminalite ils sont obliges de se restreinde a l'etude d'un milieu particulier choisi parceque c'est particulierement pblematique dans ce cas particulier ou plus rependu etc
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Provient du message de panda
Je trouve que tu exprime des aprioris qui ne sont pas dans le reportage diffuse, bref tu extrapole .

De plus meme si la situation n'est pas generalisee, elle est quand meme suffisamment rependue pour poser un vrai probleme de societe. Meme si il n'y a que 10% de personnes comme ca c'est deja trop et c'est le pb, que les gens fassent un amalgame etc c'est un comportement qui a lieu quand on depasse un certain seuil (cf le non bon sens populaire)
J'extrapole pas. On prend des cas particuliers et on en fait une généralité. A chaque fois qu'on aborde le sujet des cités, c'est toujours les mêmes propos qui reviennent : les tournantes, le trafic de drogue, la violence etc. Bref, on prend les cités pour la source de tous les maux de notre société.
Ca doit sans doute rassurer la populasse qui ne vit pas dans les cités, ils doivent se dire qu'ils sont en sécurité...

Citation:
Provient du message de panda Oui mais ca n'est qu'un reportage, ils sont obliges de se pencher sur un sujet particulier. Sur la criminalite ils ne peuvent pas parler de tout, et meme en choisissant un des aspect de la criminalite ils sont obliges de se restreinde a l'etude d'un milieu particulier choisi parceque c'est particulierement pblematique dans ce cas particulier ou plus rependu etc
Et comme par hasard, on se restreint toujours à l'étude du même milieu. Je sais pas si tu as remarqué, mais rares sont les reportages qui parlent de viols et de violence dans des cadres autres que les cités, les milieux d'immigrés ou musulmans.
Montrer sciemment le même aspect des choses ne fait que biaiser l'info. On parle rarement des viols et des meurtres commis par des fils de diplomates, de médecins ou plus généralement de personnes "bien placées" dans la société. Pourquoi ? Parce que ça arrange tout le monde de montrer que ces problèmes viennent d'un milieu qui a déjà une sale réputation...
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Provient du message de Noenga
J'extrapole pas. On prend des cas particuliers et on en fait une généralité. A chaque fois qu'on aborde le sujet des cités, c'est toujours les mêmes propos qui reviennent : les tournantes, le trafic de drogue, la violence etc. Bref, on prend les cités pour la source de tous les maux de notre société.
Ca doit sans doute rassurer la populasse qui ne vit pas dans les cités, ils doivent se dire qu'ils sont en sécurité...


Et comme par hasard, on se restreint toujours à l'étude du même milieu. Je sais pas si tu as remarqué, mais rares sont les reportages qui parlent de viols et de violence dans des cadres autres que les cités, les milieux d'immigrés ou musulmans.
Montrer sciemment le même aspect des choses ne fait que biaiser l'info. On parle rarement des viols et des meurtres commis par des fils de diplomates, de médecins ou plus généralement de personnes "bien placées" dans la société. Pourquoi ? Parce que ça arrange tout le monde de montrer que ces problèmes viennent d'un milieu qui a déjà une sale réputation...

Pour l'extrapolation, le reportage presente certains fait mais ne dit pas que "tous sont comme ca" "quec'est generalise dans toute la cite" . Justement ils ne generalisent pas, ne disent pas que les cites sont sources de tous les mots tout ca c'est de l'interpretation de certains spectateurs, ils presentent un probleme qui existe dans certians milieux point barre.

Pour le choix du sujet ba oui c'est soumis a toutes les polemiques, a la mode etc. C'est vrai que un aspect criminel de categories notoirement "protegee" est rarement et difficilement montre au public.
Cependant les journalistes ne peuvent pas exagere durablement un probleme si il n'existe pas vraiment dans ces proportions : on s'en rendrait compte et le public se desinteresserait.

Il faut une base solide le pouvoir de deformation de la verite des journalistes est limite.
Si dans un milieux t'as des problemes de criminalite recurants appuyes par des statistiques sur lequel tout le monde est plus ou moins d'accord, alors je ne jette pas la pierre aux journalistes de montrer la verite qui derange.
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Che Gadjo
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Regarder un reportage sur M6 aux heures de grandes écoutes faut pas avoir peur des clichés

Je haie absolument toutes les émissions de M6, elles hérissent le poil, même sans le son je ne les supporte pas !!!!!!!!


*Arte powa *
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Provient du message de panda
Pour l'extrapolation, le reportage presente certains fait mais ne dit pas que "tous sont comme ca" "quec'est generalise dans toute la cite" . Justement ils ne generalisent pas, ne disent pas que les cites sont sources de tous les mots tout ca c'est de l'interpretation de certains spectateurs, ils presentent un probleme qui existe dans certians milieux point barre.
A aucun moment, ne sont mentionnés les problèmes qui se situent hors des cités... Sans compter le fait qu'on nous montre "l'arabe du coin" bien caricatural, style "z'y-va"... La généralisation est bien là, désolée. Elle est présente dans la façon de présenter les faits.

Citation:
Provient du message de panda
Si dans un milieux t'as des problemes de criminalite recurants appuyes par des statistiques sur lequel tout le monde est plus ou moins d'accord, alors je ne jette pas la pierre aux journalistes de montrer la verite qui derange.
Cette vérité-là ne dérange personne, au contraire elle appuie les préjugés débiles sur la vie dans les cités. Les gens bien pensants, les français moyens aiment qu'on leur montre qu'il y a plein de problèmes dans les cités où ils ne vivent pas, comme ça ils se disent que les problèmes de notre société sont le fait des habitants de ces cités. Et ainsi ça les conforte dans leurs préjugés : "les problèmes, c'est dans les cités. Nous, on y vit pas, donc hors des cités y a aucun problème".
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