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Avatar de a corpse of hilda
a corpse of hilda
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petite théorie par un monsieur qui s'y connait en Super-Corde :





Theory of Brain Function, Quantum Mechanics and Superstrings





Citation:
Mouais si tu parle de l'intelligence humaine avec laquelle on fait des guerres ,des massacres,etc...
tu reveux un coup de Sartre sur le coin de la gueule ?? ca me sidère ce report d'affection sur les animaux ! tu dois aimer les deux ou aucun...mais la y a un trou, ca va pas ... la nature est cruelle aussi, elle se bat, elle se mange elle se tue ... et c'est d'autant plus cruel que tu lui prêtes des capacité de reflexion/etc... au dela du "reflexe machines" qui nous donneraient un "c'est pas de leur faute"
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Citation:
Provient du message de Uthegenthal
Mouais si tu parle de l'intelligence humaine avec laquelle on fait des guerres ,des massacres,etc...
Bah elle est belle l'intelligence.
Citation:
Uthegenthal
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Dis moi.
Te prendre un coup de fusil dans le dos, ca doit faire mal et ca doit etre deplaisant?non?
Alors pourquoi on le fait aux animaux?



Envoyer ce message à un modérateur | IP: Logguée

01-03-2003 17:03
Je suis mort... J'aime la logique humaine... Et je deviens un vil trolleur...
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deusky
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Citation:
Provient du message de Uthegenthal
Mouais si tu parle de l'intelligence humaine avec laquelle on fait des guerres ,des massacres,etc...
Bah elle est belle l'intelligence.


C'est aussi celle qui a créé les pyramides égyptiennes, incas, les temples grecs, la Tour Eiffel, la Joconde, les croyances depuis plusieurs millénaires, etc.


Citation:
Tu as l'air vraiment convaincu que les animaux ne sont que des machines qui fonctionnent par pur reflexe.On descend du singe on n'a evoluer et ca doit etre pareil pour les animaux , ce ne sont pas des machines.
nous sommes des cousins du singe (petite mise au point moyennement importante, je l'admets)
On a évolué, sinon on serait pas différents des autres primates.
Pour le moment (ça a déjà été dit) on ne sait pas quel est le niveau de conscience des animaux, on n'est pas capable de le mesurer.

Citation:
Puis en ce qui concerne la recherche sur cobaye, je ne me presenterais pas en que cobaye mais je ferais les recherches sur cobaye humain uniquement(remunere bien sur) ou pas du tout.
Meme si ca en arrange certains , ce n'est que de la barbarie.
Personnelement l'expérimentation humaine sans préalable me choque, ça voudrait dire qu'on "sacrifie" des individus (même volontaire, ça reste du sacrifice), c'est à dire qu'ils abandonnent leur vie pour le bien du groupe.

Je préfère qu'on continue à élever des animaux pour les expérimentations pharmaceutiques, mais qu'on stoppe celles liées au produits de confort.


ps
Citation:
Provient du message de Lwevin Myan Mais si ça se déroule hors de ta vue, à quelques kilomètres, il n'y a aucun problème.
Permets moi de trouver ce genre de "raisonnement" étrange. Un sentiment ne s'atténue pas avec la distance.
Soit j'ai mal compris, soit ça veut dire que tu es totalement désespérée tous les jours de savoir que des hommes crèvent de maladies/faim à l'autre bout du monde ?
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Asa Gaërdottir
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J'avoue que je n'ai pas entièrement tout lu (manque de temps) mais arrêtez de mettre un clivage et de faire deux catégories. Homme et reste du monde... L'homme est un animal tout faible. Réceptif aux maladies comme pas possible, mauvais coureur, mauvais nageur, il ne sait même pas voler, il ne sait même plus chasser sans avoir un attirail pas possible...
Sans la possibilité qu'il a eu en prenant la station debout et en libérant ses mimines et son cerveau, jamais il ne serait dominant à l'heure actuelle. Et dominer le monde en le détruisant et en ne respectant pas ses semblables ne donne pas le droit de faire de même avec les autres espèces vivant ici bas.
L'homme est quand même la seule espèce capable de s'auto exterminer...

L'humanité est jeune mais Dieu.. qu'est ce qu'elle est conne.
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Et bien lis tout...

Que fais-tu d'autre qu'un constat pour aider cette humanité à être moins stupide ?

Plus facile de constater...
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Je ne suis pas là pour changer quoique se soit à grande échelle, j'ai mon éthique personnelle.
Les grandes indignations sont pour moi des constats comiques. Sensibiliser certes mais tomber dans un certain extrémisme comme j'ai pu voir ici même sans façon.
J'ai ma vie à faire, mon chat et mon chien à chouchouter... Quand je serai président de la République ou que j'aurai des envies de grandeur je verrai.
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a corpse of hilda
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je crois que vous devriez observez la nature un petit peu...
je ne veux pas justifier le fait de faire du mal à d'autres animaux loin de la ...mais arretez de croire que les animaux c'est des bisounours ! =P
rien que quand vous aurez vu un male hamster bouffer toute sa progeniture fraichement mise base pour se faire ensuite croquer par son ex-partenaire sexuelle, vous verrez que les animaux sont capable de se taper entre eux.
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ça je le sais mais la nuance c'est qu'eux n'ont pas besoin d'armes (bombes, flingues etc etc) pour le faire et bon au final c'est moins catastrophique

Je suis consciente de ne pas vivre dans bisounours land
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Minibulle
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Je repost mon texte car je pense qu'il a été zappé car tout en bas de page.

Et ce sera le dernier pour ce sujet.

Le respect de la vie est un principe que chacun devrait méditer et surtout appliquer.

Il est souvent argumenté que les animaux étant des espèces différentes des humains, la façon de les traiter n'est pas importante.
Bien entendu, les personnes qui expriment de telles vues pourraient également ne pas être trop concernées par la manière dont les autres sociétés humaines sont traitées.
Beaucoup d'entre nous peuvent voir une relation entre les deux. Les gens qui traitent les autres humains avec respect sont plus susceptibles de montrer du respect envers les autres espèces.

Plus d'une fois, il a été suggéré que l'intérêt pour les animaux devrait être remplacé par l'intérêt pour les humains.
Les gens concernés par les droits de l'animal sont normalement autant concernés par les souffrances humaines.
Nous savons que les animaux ressentent la peine, la souffrance et montrent de la détresse. Nous ne pouvons comprendre complètement leur processus de pensée mais il y a suffisamment de preuves que les animaux ont leurs sociétés et leurs manières de vivre.
Qui ira dire qu'avec le temps leurs droits devraient être inférieurs à ceux attendus et recherchés par les humains ? Les animaux sont moins intelligents que les humains mais il y a aussi des variations considérables de l'intelligence parmi les hommes.
Si quelqu'un prétend que l'intelligence inférieure de beaucoup d'animaux nous donne le droit de les traiter comme nous voulons, sans égards, alors il pourrait aussi prétendre que les hommes moins intelligents devraient être traités de façon similaire.

En fait certaines philosophies politiques, bien que très discréditées, ont avancé de tels arguments.

Respecter les animaux car se sont des êtres sensibles soumis aux mêmes lois que les humains.
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a corpse of hilda
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Sinon réflexion perso :

-je ne pense pas que les gens qui mangent de la viande, élevent des betes, les utilisent pour des experiences scientifiques ...placent l'homme sur un piédestal ...au contraire ils agissent comme ils sont supposés le faire dans la nature, qques part dans la chaîne alimentaire en tant que prédateur et/ou super prédateur ( n'oublions pas que nous avons tjs nos prédateurs, cf le reportage d'hier soir d'arte sur la nouvelle mouture de la tuberculose qui se mijote dans l'enfer carcérale russe et qui est en train de faire passer le sida pour une grippe )

-par contre ceux qui pensent que nous somme investis d'une mission, que nous devons réguler tout ca sans toucher sans faire de mal, car l'homme ceci cela, parce que les animaux se font pas mal avec des armes ou je ne sais quoi... ce sont ces gens qui créent une échelle de valeur et qui place l'homme sur un piédestal

vous comprenez ? puisque vous répetez que l'homme est un animal comme les autres ( pour justifier qu'on ne doit pas faire souffrir/manger son egal ) , ce qui est vrai, alors laissez le se comportez comme tel !!

voila c'est pas un jugement arrêté, j'aimerais entendre vos réflexions la dessus
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Asa Gaërdottir
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Tuer pour se nourrir etc etc pas de pbe. Mais bon il faut savoir rester dans des limites raisonnables (mais est ce possible? ). De plus les nouvelles maladies pire que tout viennent de l'humain... A lui de se débrouiller pour éradiquer ce qu'il a créé. Plus les médicaments sont efficaces plus les maladies le sont, cercle vicieux Ce n'est pas aux autres habitants de la terre de payer les pots cassés à mon avis.
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c vrai il est trop con le pelot qui à inventé le sida et le cancer ou qui avait pas pris ces antibiotiques jusqu'au bout et qui les a rendu resistant !!

naaa-wak
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Depi
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Les pires maladies viennent de l'humain ?

Sida de l'humain ?
Ebola de l'humain ?
Alzheimer de l'humain ?
Parkinson de l'humain ?
Malaria de l'humain ?
Bacille du charbon de l'humain ?

hum ... non
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El Machino, le vrai
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Citation:
Provient du message de Uthegenthal
Mouais si tu parle de l'intelligence humaine avec laquelle on fait des guerres ,des massacres,etc...
Bah elle est belle l'intelligence.
Je m'etendrais pas longtemps la dessus, d'autres ont deja repondu. Tout ce que je te dirais, c'est de ne pas confondre intelligence ( faculté de tirer des conslusions en mettant plusieurs elements bot a bout logiquement ) et sens moral/ethique.


Citation:
Provient du message de Uthegenthal
Tu as l'air vraiment convaincu que les animaux ne sont que des machines qui fonctionnent par pur reflexe.On descend du singe on n'a evoluer et ca doit etre pareil pour les animaux , ce ne sont pas des machines.
Puis en ce qui concerne la recherche sur cobaye, je ne me presenterais pas en que cobaye mais je ferais les recherches sur cobaye humain uniquement(remunere bien sur) ou pas du tout.
Meme si ca en arrange certains , ce n'est que de la barbarie.
Comme l'a dit qq1, les singes sont des cousins:
ls premiers mamifères ont evolués et ont donné les primates, qui se sont separés en deux branches: singes et ancêtres de l' être humain. L' idée qui veut qu'on descende du singe date d'il y a deja un petit moment (+ d'un siècle ), il faudrait te mettre a jour

Quand a la partie sur les cobayes, je te trouve franchement minable. En gros, "ne tuez pas les animaux, tuez plutot des humains, mais surtout pas moi ( mais je suis d' accord pour vous aider avec les experiences )". Et beh ! Quelle grandeur d' âme ! Comme ça, etant donné que c'est remuneré, tu vas avoir tout plein de gens qui ont une famille et ne peuvent pas la nourir et seraient prêts a tout pour gagner un peu d' argent, quitte a risquer leur vie.
Si je me rapelle bien, c'est justement ( comme l'on dit certains au debut de ce thread ) les methodes utilisées par les nazis dans les camps ( ah non ! ils n'etaient pas remunérés, eux ). Alors excuse moi, mais pour la barbarie, tu repasseras.
Pour info: il existe actuellement dans les pays defavorisés un trafic très juteux, des pères de famille pauvres vendent un rein, un oeil, voire un poumon pour toucher les quelques sous qui leur permettront de faire durer l'agonie de leur famille un peu plus longtemps.

Citation:
Provient du message de Depi Marmotte !!MIB
Les pires maladies viennent de l'humain ?

Sida de l'humain ?
Quelque part, oui
Le SIDA etait une maladie vehiculée par des singes d' Afrique. Bien sur, sa propagation etait très restreinte et se limitait a ces singes. Seulement, des chercheurs americains ont recupérés la souche de ce virus et ( je sais pas trop comment mais ça s'est fait ) l'un d' eux a attrapé le virus. De fil en aiguille, il s'est transmis jusqu'a devenir le fleau que l'on connait. Mais bon, c'etait des Americains, alors..
Lien direct vers le message - Vieux
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a corpse of hilda
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de plus ( vous pouvez voir ces affiches dans le métro notamment ), des marques de cosmétiques recrutent des cobayes pour une somme modique, on vous met qques gouttes de produits sur le dos et vous passez l'apres midi sous UV. Vous revenez a la maison avec le dos tacheté de tte les couleurs ( vu de mes yeux vu )

hummm chelou
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