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Elhystan/Loup [rev]
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Consommation d'une drogue = liberté ?

Et dépendance = liberté ou prison ?
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Tyran
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Citation:
La société est là pour aider ceux qui ont des problèmes mentaux et réfléchir à leur place...

A prendre de manière générale
Hum ce n'est pas parce qu'on fume du chite qu'on a forcément des problèmes mentaux....

Mais certains fument en connaissant les risques que ça encourent .... si leurs choix est de se faire plaisir au dépend de leurs santé je pense que c'est leurs droit...

Après qu'on milite contre les drogues dur qui son presque des armes vu qu'elles peuvent te tuer en meme pas une semaine ....
ça je comprend tout a fait.

Mais le charasse quand tu vois qui en a qui en fume depuis 40 ans non stop , on se demande si c'est vraiment dangereux

Par contre on devrais gravement punir ceux qui importe , fabrique ou vendent la drogue en gros , mais pas les consommateurs
eux on devraient plutot les aider sans pour autant les faire aller en taule et tout ...
Car comme tu le dis y'en a qui on des problèmes mentaux dans la vie et on se doute au combien ça dois etre dur de résister a la tentation pour une personne de ce type la ......c'est presque mission impossible tant la faiblesse d'esprit est grande a cause des problemes qu'ils ont.
Alors foutre ce genre de personne en prison comme si ils etaient des criminels de la vie je trouve ça un peu absurde

En résumer faut savoir fair la part des choses interdire les choses vraiment dangereuses packe entre teuchi et Héro par exemple y'a vraiment un monde.

Je voudrais ajouter qu'il y'a bien une dépendance pour le Cannabis vu que je suis moi meme dépendant , mais quelle n'est pas forte du tout ....comparé a d'autre drogue ou tu devien blanc et tu dégueule quand ta pas ta dose ....c'est vraiment une très faible dépendance.. j'ai aretter du jour au lendemain sans me poser de question pendant 8 mois ...je suis meme pas allé en dimunuant jai aretter cash alors que je fumer en moyenne 10 bédo par jours ....pourtant je suis pas quelqu un qui a particulièrement une énorme volonté pour ce genre de chose...loin de la..
Donc en tout point je trouve que le joint n'est pas une drogue qui dois etre pénalisée......
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Ascarnil
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Bah c'est le paradoxe, quelqu'un qui fume un le traitera en toxicomane et pourtant au lieu de l'envoyer se faire soigné on l'envoi en taule.

En France nos prisons sont hyper bien équiper pour cela et le personnel hyper bien former. (humour)
La je sais de quoi je parle vu que j'habite dans une ville ou il y a une prison et avant il y avait l'école pénitentiaire.

des personnes de ma famille on travailler dans se milieu et le constat et plutôt déplorant.

De toutes façon il est plus facile de remplir les prisons de petit délit que de mettre des cols blanc qui trafic en gros ou nous trahisse en détournant des fonds public.

On nous endort sur des faux problème et la majorité des Français tombe dans le panneau.

Moi je sais qu'une chose sur le sujet, il faut être patient, un jour cette prohibition s'arrêtera et ceux disant a l'heure actuel que c'est pas bien patati, patata retournerons le veste car l'état aura dit que maintenant c'est légal et patati patata.

force est de constater que beaucoup base sur leur opinion sur ce qu'on peut leur dire et ne vont pas chercher plus loin que leur bout de leur nez la vérité.

Le pire c'est qu'il se permette de donner des leçons...Après faut pas s'étonner que tous part en couille.

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On nous endort sur des faux problème et la majorité des Français tombe dans le panneau.
Entièrement d'accord
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Provient du message de Ask
Desolé d'insister mais c'est pas ce que ferait l'Etat qui m'interresse.
La question est simple "Si le canabis est legalisé un jour, est ce que tu changerais completement ta vision des choses ("Ou est le mal vu que c'est legal ?") ou bien tu resterais camper sur tes positions, a douter du bon sens des dirigeants de ta patrie?
Je ne changerai pas d'avis : toute drogue même douce modifie le comportement et est donc selon moi dangereuse. Et quand on dit que le tabac est moins dangereux... de qui se moque t on? Bien sur certains fumeurs le font à l'excès et fument leurs deux paquets pas jour, mais jamais la cigarette et ses effets dans le corps n'a été mis en cause dans un accident que je sache.
Si l'état décidait de légaliser le cannabis, je crois que je dirai m'éloignerai fortement de la France c'est tout aussi simple.

MOI
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Provient du message de Celeborn / Bladrak
Je ne changerai pas d'avis : toute drogue même douce modifie le comportement et est donc selon moi dangereuse. Et quand on dit que le tabac est moins dangereux... de qui se moque t on? Bien sur certains fumeurs le font à l'excès et fument leurs deux paquets pas jour, mais jamais la cigarette et ses effets dans le corps n'a été mis en cause dans un accident que je sache.
Si l'état décidait de légaliser le cannabis, je crois que je dirai m'éloignerai fortement de la France cc'est tout aussi simple.

MOI
Hmmm 'est une tolérance car les conducteurs stressé ont besoin de leur clope quand ils sont dans un embouteillage.... je te rappel que la position des mains sur un volant doit être 10h10 ...

Mais comme je dit c'est toléré... car en conduisant tu n'a pas le droit de téléphoner, manger, tes mains doivent être sur le volant et tu ne peut pas fumer non plus avec la clope au bec (les cendres iront pas dans le cendrier toutes seules

Sinon par expérience j'ai eu un accident a cause d'une clope sans gravité pour personne, ma clope et tomber et ma brûler les coucougnettes, imagine un peut comment j'ai du gigoter pour pas me brûler, la voiture aussi a gigoter ...

on te dit au revoir maintenant ou on attend un peut que tu réfléchisse???

PS: Attention je veux pas dire qu'il faut fumer du cannabis au volant car évidement cela peut etre dangereux. mais cela dépend de plusieurs facteur du à la personne et pas d'une normes établit pas des Anti.
PS2: Suis un ancien fumeur mais je défend la cause d'une dépénalisation et voir d'une légalisation pour motifs suivant, santé publique au vu de ce que tu peut trouver comme saloperie de hashish dans les cités.
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Bladoom / Bladrak
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Je n'ai pas parlé des problèmes logistique qu'impose la cigarette au volant mais des effets que ça peut produire....

petit ajout...

Citation:
PS: Attention je veux pas dire qu'il faut fumer du cannabis au volant car évidement cela peut etre dangereux. mais cela dépend de plusieurs facteur du à la personne et pas d'une normes établit pas des Anti.
Les facteurs ne dependent pas que du fumeur de cannabis qui prend le volant après... faudrait arreter de penser que le fumeur de cannabis controle tout quand même... si je me retrouve avec un conducteur qui n'a plus ses reflexes devant moi quand je traverse une route ne suis je pas un facteur important?

MOI
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Elenina
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euh juste comme sa:


Légalisation ou dépénalisation ou pas il y aura toujours des fumeurs



Il faut vivre avec son temps desormais

je connais beaucoup de personne qui consomme (dans leur cas 1-2 fois par semaine)

Par moment je vais fumé un peu avec eux,c'est pas bien etc


je sais les risques que je prend,c'est juste pour decompréssé un peu


Et puis faut aussi ouvrir les yeux un peu dans 10-20 ans vous croyez que sa sera quoi?


Des jesus qui boivent de l'eau et mange du pain?

Je ne crois pas

N'oublié pas que les enfants ou adolescent d'aujourd'hui sont les parents de demain
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Trouveur [[PL]]
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Très juste comme argument, il y aura toujours des tueurs et des violeurs, donc je suppose qu'il faut aussi autoriser le meurtre et le viol? Il faudrait arrêter de sortir les arguments les plus bidons pour justifier de son droit à se détruire la santé et celle des autres (le nombre d'accidents provoqués par des fumeurs de cannabis est en constante augmentation)
quant au monde qu'on va laisser à nos enfants, quand je vois déja ce que le laxisme des parents a provoqué en terme de conneries, je pense que ce n'est pas en autorisant encore plus de stupidités qu'on va en faire des adultes responsables. (déjà quand j'étais au lycée j'aurais pa eu les moyens de m'acheter cette merde, alors pourquoi les lycéens d'aujourd'hui le peuvent?, vive les parents qui ne se posent pas de questions et filent bcp trop d'argent de poche à leurs gosses...)
PS: les zombis ne correspondent pas à "2-3 %" des fumeurs, tous ceux que j'ai connu ont fini comme ça... Et je me souviens très bien de l'exemple de quelqu'un qui après avoir pris un joint
a été KO pour la soirée... (et ne me sortais pas l'exemple de l'alcool je connais personne qui aprés avoir pris un verre de vin se retrouve KO incapable de faire quoi que ce soit pendant des heures)
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Messire Moustache
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Citation:
Très juste comme argument, il y aura toujours des tueurs et des violeurs, donc je suppose qu'il faut aussi autoriser le meurtre et le viol?
Mauvais exemple. Tuer et violer implique une victime, fumer non.

Citation:
Il faudrait arrêter de sortir les arguments les plus bidons pour justifier de son droit à se détruire la santé et celle des autres (le nombre d'accidents provoqués par des fumeurs de cannabis est en constante augmentation)
Idem. Légaliser le cannabis ne veux pas dire qu'il serrait autorisé au volant.

Citation:
quant au monde qu'on va laisser à nos enfants, quand je vois déja ce que le laxisme des parents a provoqué en terme de conneries, je pense que ce n'est pas en autorisant encore plus de stupidités qu'on va en faire des adultes responsables.
Pourquoi partir du principe que tous les fumeurs sont des gamins? Peut être par ce que c'est uniquement de eux dont on nous parle dans les médias, peut être parce qu'ils utilisent ça pour frimer et donc ne s'en cache pas, mais il n'empêche qu'il à énormément d'adultes responsables qui fument...

Citation:
(déjà quand j'étais au lycée j'aurais pa eu les moyens de m'acheter cette merde, alors pourquoi les lycéens d'aujourd'hui le peuvent?, vive les parents qui ne se posent pas de questions et filent bcp trop d'argent de poche à leurs gosses...)
Là je suis d'accord, mais ça n'a rien à voir avec le fait que le cannabis soit illégale ou non.... c'est une question d'éducation...

Citation:
PS: les zombis ne correspondent pas à "2-3 %" des fumeurs, tous ceux que j'ai connu ont fini comme ça
Et aucuns de ceux que je connais ne sont comme ça...
Et j'ajouterais que mes potes qui ont décidé d'arrêter de fumer du cannabis ont réussis sans trop de difficultés, en revanche, ils n'ont toujours pas pu arrêter la clope...

Citation:
Et je me souviens très bien de l'exemple de quelqu'un qui après avoir pris un joint
a été KO pour la soirée... (et ne me sortais pas l'exemple de l'alcool je connais personne qui aprés avoir pris un verre de vin se retrouve KO incapable de faire quoi que ce soit pendant des heures)
Ca n'est vraiment pas significatif.
Je peut donner un contre exemple que je connais très bien: moi même.
La première fois de ma vie ou j'ai fumé (et je ne parle pas que de cannabis: je n'avais alors jamais touché une cigarette), c'etait un bong... j'ai frappé une douille, j'ai beaucoup toussé, j'ai eu la tête qui tourne et une forte sensation de "déséquilibre" pendant environ 30 minutes, puis plus rien... j'ai par la suite testé une fois le shoobang (par sûr du nom, et je pense que la description serrait mal venue...) et une ou deux fois le joint: je n'ai ressenti aucun effet. Alors je suis peut être bizarre, mais je pense plutôt que c'était psychologique: je n'avais pas envie d'être défoncé, voilà tout.
Pour l'alcool c'est le contraire, il m'arrive d'avoir des sensations de vertige, et une vision qui se trouble, après avoir bu seulement une ou deux bières...
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Profy
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Citation:
Provient du message de Wiseman

Ca n'est vraiment pas significatif.
Je peut donner un contre exemple que je connais très bien: moi même.
La première fois de ma vie ou j'ai fumé (et je ne parle pas que de cannabis: je n'avais alors jamais touché une cigarette), c'etait un bong... j'ai frappé une douille, j'ai beaucoup toussé, j'ai eu la tête qui tourne et une forte sensation de "déséquilibre" pendant environ 30 minutes, puis plus rien... j'ai par la suite testé une fois le shoobang (par sûr du nom, et je pense que la description serrait mal venue...) et une ou deux fois le joint: je n'ai ressenti aucun effet. Alors je suis peut être bizarre, mais je pense plutôt que c'était psychologique: je n'avais pas envie d'être défoncé, voilà tout.
Pour l'alcool c'est le contraire, il m'arrive d'avoir des sensations de vertige, et une vision qui se trouble, après avoir bu seulement une ou deux bières...
Pareil
Bon, sauf une fois sur un 18 feuilles, ou j'ai mal encaissé, mais sinon, ca passe bien mieux que pas mal, alors que l'alcool je pars vite en vrille!
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Nezar
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Pour la dépénalisation de la MARIJUANA
Moi yé soui pour une dépénalisation de la marijuana mais contre sa légalisation sauf dans le cas d'un traitement thérapeutique (cancer, VIH,...)

Contre la dépénalisation et la légalisation du "schit"...
Vraiment dégeulasse le chichon de nos jours...

Pourquoi pas avoir chez soit quelques pieds de marijuana pour une consommation perso...
Bon d'accord, vous allez me dire qu'il est impossible de vérifier qui en a tout un champ dans sa maison...
M'enfin bon, je pense que si la marijuana est dépénalisé, chacun sera bien content de pouvoir faire pousser chez soit quelques pieds "d'herbe Sacrée"et ne sera plus tenté d'en abuser pour braver "L'INTERDIT", braver les AUTORITES et donc la Loi...

Pourquoi pas fumer quelques joints "pur" un soir, que l'on a soigneusement fait pousser chez soit, au lieu de se saoûler la gueule avec de l'alcool ?
Là encore vous allez me dire : "et qu'est ce qui empêche de faire les deux ?"
Là je vous réponds : RIEN, chacun est libre de faire ce qu'il veut, sans que cela nuise à autrui bien entendu...

Pour ce qui est d'interdire le chichon : il faut savoir qu'aujourd' hui, le schit est enrichi en THC, par les huiles de cannabis et autres procédés à la con, la force (qualité pour les imbéciles)augmentant, le prix augmente (bien que cela soit dût en partie au prix de l'huile, excessivement chère...) arrêtez moi si je dis une connerie, je ne suis qu'à 80% sur de ce que je dis...


Avoir des pieds de beuh chez soit est une "presque" garantie de faire tomber un marché illégal, géré par des pourris (excusez du peu...)

après qu'est ce qui empêche certains de vendre leur récolte ? les autorités bien sûr...Merci Mr Sarkozy de nous protéger des méchants...

Le plus grand emmerdement, c'est les dealers...ba oui, comment se faire de la tune alors qu'il y a plus personne qui veux de le schit pourri ?
et ba on a ka vendre de l'héro, de la cocaïne, des ecsta ?

c'est à ce moment là que l'on voit que l'on ne peut pratiquement rien contre eux...Plus on en arrête, plus il y en a...
espérons que les dealers se mettent à faire pousser...qu'ils ne s'intéressent plus à se faire des tunes facile, vu qu'à la base ils sont tombé dans les drogues simplement pour "essayer", si c'est dépénalisé, espérons qu'ils se contenteront de fumer comme leur "ancien" acheteurs, qui eux ont eu la présence d'esprit de cultiver pour ne plus dépendre d'un commerce qu'ils ne peuvent gérer...

DEPENALISER LA MARIJUANA, C'EST METTRE FIN AU COMMERCE "SOUTERRAIN" MAIS C'EST MALHEUREUSEMENT RISQUER LA BANALISATION DES DROGUES DITES "DURES"...et là c'est le problème qui recommence...

dépénaliser l'héro ? la coca ? l'ecsta ?
Bien sûr que NON... repartir à la chasse des fabricants...et non pas des dealers...IMPOSSIBLE ME DIREZ VOUS ? Tiens on dirait bien que c'est la même chose que pour la marijuana ?

En vous remerciant de votre attention...
__________________
Création de tentures [ réactives UV ]

http://pyr.ouvaton.org
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C'est déjà difficile d'empêcher certains de fumer au volant alors que c illégal, alors penser pouvoir les empêcher quand le cannabis sera dépénalisé est complétement utopique (comme la plupart des propos des pro cannabis qui imaginent un monde merveilleux ou chaque parent sait expliquer tout aux enfants, ou chaque enfant écoute toujours ses parents, ou chacun respecte la loi, et ou les drogues ne sont pas dangereuses...)
quand je vois ce qu'écrivent certains sur ce sujet, j'ai l'impression qu'ils débarquent de l'île aux enfants ou du pays d'Alice au pays des merveilles, a moins que ce ne soit juste de la mauvaise fois poussée à son maximum pour tenter de justifier une revendication qu'ils sont les premiers à savoir illégitime...
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Je n'ai pas parlé des problèmes logistique qu'impose la cigarette au volant mais des effets que ça peut produire....

petit ajout...



Les facteurs ne dependent pas que du fumeur de cannabis qui prend le volant après... faudrait arreter de penser que le fumeur de cannabis controle tout quand même... si je me retrouve avec un conducteur qui n'a plus ses reflexes devant moi quand je traverse une route ne suis je pas un facteur important?

MOI
Hmmm écoute pour avoir vécu des soirées assez explosive cela ne mets jamais arrivée et pourtant après pour rentrée je prenais la voiture.

deux choses l'une soit j'étais trop def et de dormais sur le canapé de mon pote soit après avoir manger un truc je pouvais reprendre le volant.
Je sais bien que certains abuse et le plus souvent lors d'un accident de voiture impliquant le cannabis il y a eu absorption d'une autre drogue en l'occurrence l'alcool.
Tous bon fumeur de join généralement ne mélange pas les deux.
Par exemple la majorité de ceux qui fume boivent pas en même temps car il préfère un bon join qu'un verre d'alcool.

Ce qui ne veut pas dire que c'est même personne ne boivent jamais mais ne mélange pas, c'est trop explosifs comme cocktail.

Récement les média focalise sur ce fait mais oublie souvent de dire que c'est la prise de deux substances simultanées qui entraine les plus grave accident.

Il faut juste se mettre en tête dans cette histoire que c'est une guerre délivrées contre le chanvre, une pure prohibition que les Anti-chanvre manipule car ils ont les média derrière eux, et les pro ont rarement la parole.

Ce que tu dit et pas faux mais pas juste non plus, souvent une fumeur va focaliser sur une seul chose a la fois après prise, la conduite en fait partie.
De part mon expérience, je n'est jamais eu a l'époque ou je fumais un accident au volant, écraser quelqu'un, une amende pour excès de vitesse ou autre... Meme pour me garer je me prenais la tête pour être bien droit et j'ai jamais emboutit un véhicule quand je faisait un créneau.

Donc pour moi c'est pas recevable, c'est une chasse aux sorcière ou seul les mauvais cotés sont montrés mais pas le reste.
Mon premier message et assez compréhensible sur le sujet.
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Sermon Bishop
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Pour moi soit on le legalise ( et non depenalisé) qu'on en vende dans des endroit sctrict, ce qui à pour effet de coupé les revenus de petits truands tout en permettant au brave type d'en consommé.

Soit on accentue la reglementation et on deveint trés severe.

mais n reste pas entre les 2.
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