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gala
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Provient du message de Ezechiel Fey Lya
Le fait qu'il ait 18 ans ne change rien au problème, il a commis un faute et une infraction pénale (homicide involontaire), pour moi il doit se prendre le maximum au pénal.

Il devra rembourser intégralement les débours de sa compagnie d'assurances (faute grave).

En aucun cas, je ne réclamerai qu'il se pende.
et encore!!! Punition pénale n'est pas punition morale!!
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Provient du message de LooSHA
ton interlocuteur ne voit pas la route, lui, alors que le passager il est dans la même situation que toi au volant, s'il voit que la situation est délicate il ferme sa gueule et commence à prier

Et si tu parles à la personne qui te fait une turlute au volant , qui a l'amende ?


( désolé pour la note d'humour dans un sujet sérieux ).

Pour en revenir au sujet de base , je suis rentré une fois saoul comme un cochon en voiture .... je roulais à 20 à l'heure , en passant par les chemins de campagne, à 4h30 du matin , les fenêtres ouvertes pour avoir froid .... et ce sur 5 kilomêtres ....

Eh bien j'en ai encore honte rétrospectivement et sur le moment je n'en menais pas large en réalisant l'erreur énorme que je venais de faire vu les accidents potentiels dont j'aurais pu être la cause ....
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Tout ce qui peu troubler le conducteur est dangereux, oui même lui parler. Tout est relatif bien sur, on est pas obligé d'être muet. Mais mieux vaut attendre de ne plus etre en voiture pour discuter...que de finir la discutions en baignant dans le sang des victimes d'un accident.
Faut pas tomber dans l'excès non-plus...
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Provient du message de gala
et encore!!! Punition pénale n'est pas punition morale!!
La punition morale ne dépend pas de moi.

Par contre, dans la limite des lois en vigueur, je peux, en cas d'ivresse, lui faire saisir son salaire et ses biens afin qu'il rembourse les débours de sa Cie d'assurances. Les débours étant majorés des frais judiciaires et des intérêts légaux.
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Provient du message de Slammy / Thurghool


Eh bien j'en ai encore honte rétrospectivement et sur le moment je n'en menais pas large en réalisant l'erreur énorme que je venais de faire vu les accidents potentiels dont j'aurais pu être la cause .... [/i]
et ben je trouve ça sympa que tu te sois rendu compte de ça!
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Molosba
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On parle de diminution de réflexes comme si tout le monde avait le même corps...

Je connais des gens ayant des reflexes etraordinaires même quand ils boivent et d'autres qui sont de vrais plantes et qui ne boivent jamais.

Si on y va sur les reflexes, l'idéal serait alors un test médical interdisant le permis à tout ceux qui ont pas les réflexes requis (et j'ai dans l'idée qu'il y'en aura un paquet...)

Ne fut-ce qu'un ancien alcoolique ou un ancien tox. Il aura beau être clean il aura plus les reflexes d'antan, etc...
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Je suis daccore avec bcp de tes dires, mais pour le coup du 0 gramme... c'est débile, rien qu'avec 0,5 on peu a pene boire 2 bière, 2 bière, c'est quoi franchement? Perso, je sent réellement mes reflex diminuer vere environ 5 bière forte, pour certain c'est peu, pour certain c'est beaucoup... Ca dépend des personnes et des habitudes... Daccore, conduire avec disons 3 (ou 4) bière forte c'est dangereux a çause de la diminution des reflex (si j'avais une limite a fixer a la place des 0.5 ca serais 0.8 ou 0.9) mais c'est quoi comparer a toute les personnes agée qui sont a pene capable de conduire et qui sont des danger public? C'est quoi comparé fou du volan(au bauf) qui conduise comme des gogole? C'est quoi comparé au mec qui va se lever la tete dans le cul, et qui va prendre le volant 5 minutes apres sont reveil? Et comparé a un mec qua pas dormi depuis xx heures ou a un mec qui a absorber xxx médicament qui l'endorme ou lui fond perdre tout ses reflex? et j'en passe.. Et puis la cause principale des accident grave, c'est du a ceux qui on entre 0.5 et 1gr ou ceux qui sont ivre mort avec du sang dans l'alcool? (genre + de 2 gramme, entre 2 et ... xx)
C'est avec des réactions comme ca qu'il y a des morts.
Ce n'est pas parce que certains conduisent sous l'effet de médicament/drogue, conduisent en état de fatigue, etc...que cela pardonne le fait de prendre de l'alcool.
Et puis boire "rien" que deux bière et bien c'est "rien" d'autre que faire risquer à soi et aux autres la mort. Alors désolé mais pour moi la vie passe loin devant une ou deux bières!


Citation:
Faut pas tomber dans l'excès non-plus...
Si l'on dit de ne pas parler au conducteurs de transport en commun ce n'est pas pour rien il me semble, donc je ne voit pas pourquoi ne pas faire pareil dans sa voiture??
Enfin tout depend, parler au conducteur ca va, entamer une discution c'est déjà plus dangereux. Attention je n'ai pas dit que c'etait sur le meme plan que l'alcool et les autres conduites dangeureuse, c'est juste un petit risque supplémentaire. Et en matière de sécurité mieux vaut limiter les risques AU MAXIMUM.
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Avatar de Foerdom-ex Demiosien
Foerdom-ex Demiosien
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Provient du message de Molosba
On parle de diminution de réflexes comme si tout le monde avait le même corps...

Je connais des gens ayant des reflexes etraordinaires même quand ils boivent et d'autres qui sont de vrais plantes et qui ne boivent jamais.

Si on y va sur les reflexes, l'idéal serait alors un test médical interdisant le permis à tout ceux qui ont pas les réflexes requis (et j'ai dans l'idée qu'il y'en aura un paquet...)

Ne fut-ce qu'un ancien alcoolique ou un ancien tox. Il aura beau être clean il aura plus les reflexes d'antan, etc...

Ouaip... la seule chose clairement établie, c'est que l'alcool fait diminuer ton temps de réponse par rapport à un événement...

Donc en effet, un type de 25 ans même avec une vodka dans le sang, est probablement plus sûr de ses réflexes qu'un papi de 80 ans. La différence, c'est que n'importe quel conducteur, qu'il ait de bons réflexes ou pas, va, la plupart du temps, adopter les mêmes attitudes qu'il conduise bourré ou pas.


Un exemple concret ? Mon grand-père met une demie-seconde de plus que moi à réagir en temps normal. C'est pour cela qu'il roule en-deça des limites de vitesses... Et s'il boit une bière, son temps de réponse s'allonge, mais il roulera toujours à 80 à l'heure comme il en a l'habitude.

Moi, j'aurais plutôt tendance, avec mes super réflexes de pilote de rallye (ben oui je joue Colin McRae quoi...), à rouler à 110...
Et quand je bois une bière, je ne vais pas pour autant diminuer ma vitesse... (oui je sais je suis un méchant tueur d'enfants, abattez-moi si vous voulez...) Mes réflexes sont encore largement au-dessus de ceux de mon papi chéri, mais je suis devenu beaucoup plus dangereux que lui...


Enfin tout ça pour dire que quelque soit ton état normal, tu es plus dangereux du fait que tes réflexes sont émoussés, même s'ils sont encore supérieurs à ceux du conducteur moyen.


Bon je sais pas si j'ai été clair, c'est l'heure de la sieste et en plus, j'ai trop bouffé...
__________________
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Provient du message de Rayden (²)
On aura beau montrer toutes les photo du monde sur ce sujet qui puisse choquer les chaufard,ils en feront qu'à leur tête.
Ils se calmeraient peut-être s'ils savaient que eux aussi peuvent être dans cet état là ? C'est tout de même désolant de devoir faire appel à l'égoïsme des gens pour convaincre sur un sujet aussi grave...


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Provient du message de Tormleo
Je suis daccore avec bcp de tes dires, mais pour le coup du 0 gramme... c'est débile, rien qu'avec 0,5 on peu a pene boire 2 bière, 2 bière, c'est quoi franchement? Perso, je sent réellement mes reflex diminuer vere environ 5 bière forte, pour certain c'est peu, pour certain c'est beaucoup... Ca depend des personnes et des habitudes...
Pour préserver le débat, je vais essayer de m'abstenir de troller quant à ton attitude, même si ce n'est pas l'envie qui m'en manque...
Ton message, ça s'appelle un concentré d'idées reçus et d'inconscience. Je m'explique :
1°) Les effets de l'alcool se font ressentir dès le premier verre, pas au-dessus de 0,5 g.
2°) Quand on commence à ressentir les effets de l'alcool, on est déjà bourré depuis un moment, et on a les réflexes d'une huître, une diminution des facultés de choix et de raisonnement et un champ de vision très diminué. Tu imagines les conséquences ? Parce qu'en plus, t'as tendance à te surestimer, dans ces conditions !

Citation:
Provient du message de Tormleo
C'est quoi comparé fou du volan(au bauf) qui conduise comme des gogole? C'est quoi comparé au mec qui va se lever la tete dans le cul, et qui va prendre le volant 5 minutes apres sont reveil? Et comparé a un mec qua pas dormi depuis xx heures ou a un mec qui a absorber xxx médicament qui l'endorme ou lui fond perdre tout ses reflex? et j'en passe.. Et puis la cause principale des accident grave, c'est du a ceux qui on entre 0.5 et 1gr ou ceux qui sont ivre mort avec du sang dans l'alcool? (genre + de 2 gramme, entre 2 et ... xx)
Eh ben il n'y en a pas.
Une seule chose à redire : quand t'es ivre mort, t'es même pas en état de marcher, alors pour ce qui est de te souvenir comment faire marcher ta voiture...
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Je vient de me rendre compte que j'avais commis une grossiere erreur dans mon premier post sur la distance parcouru pour une vitesse donné. C'est en fait de 27,7m/s pour 100km/h et 36,1/s pour 130km/h.
Désolé pour cette erreur.

A noter aussi qu'en temps de pluie la distance de freinage est augmenté de 30%. Et la mauvaise visibilité est dangereuse, il font donc allumer ses phares. Et surtout, quand il pleut on fait attention quand on double! Balancer de l'eau sur la voiture que l'on vient de doubler c'est pas franchement malin. Mais ca il y a beaucoup de gens qui n'y pensent pas, ils ne pensent qu'a eux.
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j'aime pas l'alcool
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Jargal
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Provient du message de gala
et ben je trouve ça sympa que tu te sois rendu compte de ça!
Oui mais sa sert à rien de se rendre compte après l'avoir fait.
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Avatar de Molosba
Molosba
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J'ai vu plusieurs personnes disant rouler à 110, est-ce la limite en France?? En Belgique, c'est 120

Car à propos des accidents de la route liés à la vitesse, je tiens à rappeler que le pays où il ya le moins d'accidents est l'Allemagne et que là, y a pas de limitations (du moins si mes souvenirs sont bons)
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Avatar de Elhystan/Loup
Elhystan/Loup [rev]
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Provient du message de Tormleo
Je suis daccore avec bcp de tes dires, mais pour le coup du 0 gramme... c'est débile, rien qu'avec 0,5 on peu a pene boire 2 bière, 2 bière, c'est quoi franchement? Perso, je sent réellement mes reflex diminuer vere environ 5 bière forte, pour certain c'est peu, pour certain c'est beaucoup... Ca depend des personnes et des habitudes... Daccore, conduire avec disons 3 (ou 4) bière forte c'est dangereux a cause de la diminution des reflex (si j'avais une limite a fixer a la place des 0.5 ca serais 0.8 ou 0.9) mais c'est quoi comparer a toute les personnes agée qui sont a pene capable de conduire et qui sont des danger public? C'est quoi comparé fou du volan(au bauf) qui conduise comme des gogole? C'est quoi comparé au mec qui va se lever la tete dans le cul, et qui va prendre le volant 5 minutes apres sont reveil? Et comparé a un mec qua pas dormi depuis xx heures ou a un mec qui a absorber xxx médicament qui l'endorme ou lui fond perdre tout ses reflex? et j'en passe.. Et puis la cause principale des accident grave, c'est du a ceux qui on entre 0.5 et 1gr ou ceux qui sont ivre mort avec du sang dans l'alcool? (genre + de 2 gramme, entre 2 et ... xx)
Voila pourquoi j'ai dumal a comprendre le choix du 0 grammes, sans biensur défendre l'alcool au volant.
Je trouve ca dommage d'en venir la...

Première lecture = Ouch !!!

Deuxième lecture = Voyons, réfléchissons, aïe, j'ai trouvé, c'est le mot comparaison qui est dangereux dans ton explication.

Tu fais de conduire une attitude d'un banal... Ce qui démontre bien qu'il est toujours d'actualité de conscientiser le conducteur, car mal utilisé, mal entretenu, un véhicule est dangereux et peut se transformer en outil de mort, en arme.

Et tu fais également référence aux accidents graves, le souci serait de parvenir, non seulement à les éradiquer mais à diminuer tous les accidents dus à l'alcool...

Conduire devrait rendre responsable et pas l'inverse, et prenez le taxi, ça fait vivre des artisans qui ont également besoin de gagner leur vie...
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L'alcool au volant c'est pas bien on risque d'en renverser ....
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