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Smokeur
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Provient du message de LooSHA
Si tu peux pas prendre une démo à 200 Mo tu pourras pas prendre l'ISO à 600....
Et sur les CD des magazines de jeux vidéos t'as quoi ?
bah quelqu un s en chargera pour toi...

un ami/e au pire un gars qui te le vendra 5 fois moins chers

et pour les magazines sa devient presque un luxe au prix ou ils sont aussi...
je préfère économiser
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Tolkienn Hurkyll
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Par contre ils ont rien dit sur les films de cul ....
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Labour d'humus
Bagnard
 
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C'est "un peu" de la mauvaise foi tous ces arguments foireux. Et la viande avariée, et le prix des jeux, et le 56K, et le prix des magazines de jeux,...

Bon, ok les magazines de jeux sont trop chers pour ce qu'il sont, mais ça reste toujours beaucoup moins cher qu'un jeu neuf...
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Lwevin Myan
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Provient du message de Smokeur
tu te permet de comparer avec les bouquins mais un livre tu peut certainement le feuilleter , ainsi qu une bd avant son achat , alors a ce moment tu auras un véritable avis sur le produit ... ce qui est très rare pour un jeux...
- Démos (Loosha a répondu à ton objection sur le download d'une démo de 200Mo, je ne vais pas m'appesantir là dessus... sans compter qu'en général, les adeptes du P2P ont au moins l'illimité, voire un 512/128, donc...),
- tests (pardon, j'oubliais que ce sont tous des pourris, achetés par les éditeurs pour dire du bien de tous les jeux ),
- impressions de ceux qui l'ont (pas trop dur à trouver sur le net),
- magasins type fnac (regarder une démo, je pense que c'est à peu près comparable à feuilleter 3 pages d'un livre, qui donnent d'ailleurs un très mauvais aperçu du livre, voire carrément erroné, mais bon).



Citation:
et moi j ose a peine croire que que tu puisse arriver a foutre 50 € en l air sans trop t en soucier ...

veinard/de
Pas veinard.
Je n'achète que très peu de jeux, simplement, et sûrement pas le jour de la sortie.
Personnellement, je trouve également que 50€, c'est trop cher, compte-tenu de la longévité d'un jeu, c'est simple, je n'achète pas.
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Smokeur
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bah et le coup des bouquins , tu crois pas que sa en un d argument foireux aussi?


j ai toujours trouver ces comparaison idiotes car sorti hors de leur contexte et qui ne sert que de joli ruban...

enfin bon Loosha aller un effort tu vas bien me trouver autre chose quand même ...
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Labour d'humus
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Provient du message de Slammy / Thurghool
Ceci dit si on fait un peu le tour du répertoire Images , y'a mass "couvertures" de jeux vidéos récents ..... c'est quoi l'intérét d'une pochette ?



Edit : et quelques images sympas
T'as même un add-on d'un célèbre jeu en cherchant bien

Allez, sois pas vache, fais péter la margarita
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Provient du message de Lwevin Myan
- Démos (Loosha a répondu à ton objection sur le download d'une démo de 200Mo, je ne vais pas m'appesantir là dessus... sans compter qu'en général, les adeptes du P2P ont au moins l'illimité, voire un 512/128, donc...),
- tests (pardon, j'oubliais que ce sont tous des pourris, achetés par les éditeurs pour dire du bien de tous les jeux ),
- impressions de ceux qui l'ont (pas trop dur à trouver sur le net),
- magasins type fnac (regarder une démo, je pense que c'est à peu près comparable à feuilleter 3 pages d'un livre, qui donnent d'ailleurs un très mauvais aperçu du livre, voire carrément erroné, mais bon).

- j ai rien contre les tests , ma référence reste jeuxvideo.com mais certains sont sur console et n ont pas le net et n achètes pas de mag (sisi sa existe)
- super regarder une demo ne fait pas tout , pouvoir manipuler connaitre la maniabilité ... important ( sisi )

puis pour les livres je suis un mauvais consommateur des fois j en lis une bonne partie assis sur la moquette a la fnac

mais bon si il m as plu j avoue généralement je l achètes
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JOL Slammy
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Provient du message de LooSHA
T'as même un add-on d'un célèbre jeu en cherchant bien

Allez, sois pas vache, fais péter la margarita

Y'a même sa photo


Par contre Pina Colada Power cette semaine
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Manaloup
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AOL n'est pas tout seul.
J'ai malheureusement perdu le lien, mais un article que j'ai survolé il y a quelques jours parlait d'un autre fournisseur, connaissant des gros problèmes de bande passante, a regardé un peu le trafic : 10% des usagers consommaient 60% de la bande passante (les chiffres ne sont pas exacts, mais l'ordre de grandeur y est). Il me semble que ces usagers avaient été priés soit de se modérer, soit leur accès serait simplement interrompu.
(Désolé de pas être super précis, mais l'ayant lu au boulot, je n'étais pas réellement dans des conditions optimales )
C'est NetPratique qui a viré ses plus gros utilisateurs, pas ceux qui fon du P2P, juste les plus gros utilisateurs !! (ceux supérieurs a 50Go/mois en Up+Down cumulés)
Au passage NetPratique a changé ses CGU.. Restriction de 20Go par mois maintenant pour le 128/60 et le 512/128 (Option de bp en +, 5€/5Go)


Mais 1 chose me trotine .. AOL arrive bien a filtrer nos données ..
Se pourrait ils qu'ils arrivent a filtrer les centaines de mails (pornos) nons désirés que l'on recoit chaque jour ?
J'avais un compte AOL que je n'utilisait *jamais* et la boite était remplie de mails ..
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Lamn Meliamne
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Provient du message de Smokeur

et pour les magazines sa devient presque un luxe au prix ou ils sont aussi...
je préfère économiser
Mon dieu ... il est vrai que c'est cher 5 ou 6 euros .... c'est au moins pffff 10 fois le prix de mon abonnement adsl ( variante 56 k : c'est au moins 20 fois le prix que je dépense en surfant sur JOL 10 heures par jour avec mon gros forfait 50 heures par mois ) .
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Manaloup
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Mon dieu ... il est vrai que c'est cher 5 ou 6 euros .... c'est au moins pffff 10 fois le prix de mon abonnement adsl ( variante 56 k : c'est au moins 20 fois le prix que je dépense en surfant sur JOL 10 heures par jour avec mon gros forfait 50 heures par mois ) .
Un Jolien qui n'a pas d'illimité ? ca devient rare ces ptites bêtes ..
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Smokeur
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Provient du message de Lamn Meliamne
Mon dieu ... il est vrai que c'est cher 5 ou 6 euros .... c'est au moins pffff 10 fois le prix de mon abonnement adsl ( variante 56 k : c'est au moins 20 fois le prix que je dépense en surfant sur JOL 10 heures par jour avec mon gros forfait 50 heures par mois ) .
5 ou 6 euros tu rigoles la ?
je te parle pas des mag avec 5 pages et trois photos moisi !
les gros mag avec cd c est 10 euros + et qui les valent mais a la longue

prend toi une grosse connec tu verras tu débourseras moins et même que tu économiseras pour te payer un pti voyage au bout d un an ou deux
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Avatar de Ulgrim
Ulgrim
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Alors, voilà ce que nous dit la Loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés :

Tout d'abord une petite définition :

Citation:
Article 4

Sont réputées nominatives au sens de la présente loi les informations qui permettent, sous quelque forme que ce soit, directement ou non, l'identification des personnes physiques auxquelles elles s'appliquent, que le traitement soit effectué par une personne physique ou par une personne morale.

Article 5

Est dénommé traitement automatisé d'informations nominatives au sens de la présente loi tout ensemble d'opérations réalisées par des moyens automatiques, relatif à la collecte, l'enregistrement, l'élaboration, la modification, la conservation et la destruction d'informations nominatives ainsi que tout ensemble d'opérations de même nature se rapportant à l'exploitation de fichiers ou bases de données et notamment les interconnexions ou rapprochements, consultations ou communications d'informations nominatives.
Bon, notre petite affaire AOL semble entrer dans le champ d'application de la loi.


Voyons ensuite les modalités pour la mise en place des systèmes de collecte :

Citation:
Article 16

Les traitements automatisés d'informations nominatives effectués pour le compte de personnes autres que celles qui sont soumises aux dispositions de l'article 15 doivent, préalablement à leur mise en oeuvre, faire l'objet d'une déclaration, auprès de la Commission nationale de l'informatique et des libertés.

Cette déclaration comporte l'engagement que le traitement satisfait aux exigences de la loi .

Dès qu'il a reçu le récépissé délivré sans délai par la commission, le demandeur peut mettre en oeuvre le traitement. Il n'est exonéré d'aucune de ses responsabilités.

Article 17

Pour les catégories les plus courantes de traitements à caractère public ou privé, qui ne comportent manifestement pas d'atteinte à la vie privée ou aux libertés, la commission nationale de l'informatique et des libertés établit et publie des normes simplifiées inspirées des caractéristiques mentionnées à l'article 19.

Pour les traitements répondant à ces normes, seule une déclaration simplifiée de conformité à l'une de ces normes est déposée auprès de la commission. Sauf décision particulière de celle-ci, le récépissé de déclaration est délivré sans délai. Dès réception de ce récépissé, le demandeur peut mettre en oeuvre le traitement. Il n'est exonéré d'aucune de ses responsabilités.
Pour être bref, AOL, qui pratique donc la collecte automatisée d'informations nominatives ( étant donné qu'ils ont clairement établi par courrier à certains de leurs abonnées leurs heures et dates de connexion, ainsi que les sites où ces mêmes personnes ont pu être connectées ) au sens de l'article 5 de la loi commentée, doit bénéficier d'une autorisation de la commission nationale de l'informatique et des libertés.
Savoir si cette autorisation doit être "simplifiée" au sens de l'article 19 de la loi, ou être une autorisation "normale" ( contrôle beaucoup plus sévère ), nous importe peu.
Ce qui nous importe c'est la question suivante : ont-ils obtenu l'autorisation auprès de la commission pour effectuer la collecte ainsi que l'enregistrement de données auprès de leurs clients ?

J'ai compulsé le site de la CNIL, il semblerait que les autorisations, prises sous la forme de décret, soient consultables uniquement sur RDV par téléphone. Cependant, je pense qu'AOL a dû faire cette demande, mais je ne puis l'affirmer, puisque je ne peux le vérifier.

Maintenant, finissons sur une note pessimiste :

Citation:
Article 27

Les personnes auprès desquelles sont recueillies des informations nominatives doivent être informées :

- du caractère obligatoire ou facultatif des réponses ;

- des conséquences à leur égard d'un défaut de réponse ;

- des personnes physiques ou morales destinataires des informations ;

- de l'existence d'un droit d'accès et de rectification.

Lorsque de telles informations sont recueillies par voie de questionnaires, ceux-ci doivent porter mention de ces prescriptions.

Ces dispositions ne s'appliquent pas à la collecte des informations nécessaires à la constatation des infractions.
Hormis le fait qu'AOL doit informer ses clients que certaines données feront l'objet de traitement informatisé, il apparait dans le dernier alinéa de cet article que si une personne, ou une personne morale, porte plainte, par exemple pour non respect des droits d'auteur, reproduction illicite d'une oeuvre quelconque, etc ... AOL est tenu de communiquer les informations recueillies par le biais de leur monitoring.

Ainsi, en dehors d'une action en justice, motivée par une plainte, AOL n'a AUCUN droit de fermer les comptes de ses clients.
Ce qui semble en revanche assez clair, c'est que quelques syndicats, et regroupements/lobby d'éditeurs de jeux ont dû faire pression sur AOL, et trouver cet "arrangement" "pré-judiciaire".
C'est une façon pour AOL de se déresponsabiliser.


Je vais en rester là pour faire court.
Je vous passerai l'étude de la directive européenne, ainsi que des deux conventions internationales applicables en la matière.

P.S. : Ce n'est que mon commentaire. Si certains y voient des objections allez-y, le débat enrichit.
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Manaloup

Ce que je trouve abusé ..c'est qu'AOL vérifie les toutes les données téléchargées ..et pas seulement celles faites avec leur client (pourri au passage)

Maintenant il va falloir ajouter dans le Contrat AOL :

VIE PRIVEE :
AOL enregistre tout de vos action sur les sites et services Internet auxquels vous accedez, si nécessaire AOL communiquera les données et preuves que vous avez obtenu des contenus illégaux..

Tout va plus vite chez AOL
Si j'en crois la lettre indiquée par Smokeur, AOL remplit simplement ses obligations légales de FAI. Le passage important est: "nous avons été saisis d'une réclamation" (au début de la lettre) qui semble avoir échappé à pas mal de monde.

Comme je le comprends, une association d'éditeurs est allée surfer sur le oueb, a repéré quelques fichiers, et l'a fait consigner par huissier puis en à informé les FAI dont AOL. Je peux me gourrer, mais si c'est cela, ça ne me choque pas du tout.

Ciao,
LoneCat
Lien direct vers le message - Vieux
Lamn Meliamne
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Manaloup
Un Jolien qui n'a pas d'illimité ? ca devient rare ces ptites bêtes ..
Si je suis sur adsl , c'etait juste pour faire une variante pour les proprio de 56 k

Sinon Smokeur , Joystick coute 5,90 , Joypad 5,50
Lien direct vers le message - Vieux
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