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B****** ****
Bagnard
 
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C'est peut être aussi pour ça que tous les spécialistes disent qu'il n'y a pas de notion de race chez l'être humain... Et si on considère (enfin moi je considère) que l'homme est un animal, mais simplement plus intelligent
vrais
mais j'ypense ,si les races n'existe pas pour l'homme ,pourquoi on utilise encore le mot raciste ou anti-raciste ?
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Gross E-roar
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Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger
/C'est peut être aussi pour ça que tous les spécialistes disent qu'il n'y a pas de notion de race chez l'être humain... Et si on considère (enfin moi je considère) que l'homme est un animal, mais simplement plus intelligent, comment peut on oser attribuer une notion de race aux animaux? Ou alors, comment ne peut on pas attribuer une notion de race aux hommes... Au choix...
Parce que certaine espece d'animaux on des disparitées genetique suffisamment grande pour etre qualifiées de race, mais dans une majorité de cas comme chez les chiens ou les chats, c'est entierement du a l'action de l'homme qui decide arbitrairement par croisement ce que serait donc ces ''race pur".


Citation:
Provient du message de aarmediann
mais j'ypense ,si les races n'existe pas pour l'homme ,pourquoi on utilise encore le mot raciste ou anti-raciste ?
Parce que stricto sensu, un raciste est quelqu'un qui differencie les être humain en race.
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EtAprès
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Citation:
Provient du message de aarmediann
vrais
mais j'ypense ,si les races n'existe pas pour l'homme ,pourquoi on utilise encore le mot raciste ou anti-raciste ?
Car ce n'est pas parce que les races n'existent pas que personne n'y croit.
Simple croyance due à un savoir non-réactualisé ou mauvaise foi totale, le résultat est souvent le même.

Et du coup, puisque les racistes continuent malheureusement d'exister, il faut bien que certains se dévouent pour leur ouvrir les yeux, non ?
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Noenga
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Citation:
il faut bien que certains se dévouent pour leur ouvrir les yeux, non ?
Ben je te souhaite bonne chance...
C'est pas si facile que ça de faire changer d'avis quelqu'un qui croit sincèrement à son idéologie. Qu'elle soit bonne ou mauvaise, personne ne peut en juger. Si la personne part du principe que son idée est bonne, ben tu pourras difficilement lui faire changer son opinion.

De plus, certaines personnes partent du principe que l'Homme compte différentes races, sans pour autant dire que telle race est "nuisible" ou supérieure à telle autre.
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Kirika
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........
Est-ce un don que certains ont de répondre forcement par un discours moralisateur ou en attaquant systématiquement sous couvert d'humour??
Citation:
De RollbackAu contraire, je pense que Desdemone ne lit pas correctement. Mais il compense avec ses dons d'Extralucide.
N'y aurait-il pas moyen de donner son avis ou de contredire quelqu'un ;sans forcement tenter de rabaisser;en ayant un minimum de civilité et de courtoisie?En evitant le discours moralisateur de la personne qui detient la science infuse(enfin le croit-elle) et pense pouvoir transmettre son "savoir" à travers ses réponses...
M'enfin moi ce que j'en dis...



Et de regarder le genre du titre également...
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Avatar de Garou Willer
Garou Willer
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Certains prennent le dico de l'académie française comme référence en matière de définition, et c'est tout a fait compréhensible.

Par curiosité j'ai donc été vérifier la définition du mot suivant : "Métis"
Citation:
(1)MÉTIS, ISSE. (On prononce l'S de Métis.) adj. Qui est né de parents de races différentes, spécialement Qui est né d'un blanc et d'une femme de couleur, ou d'un homme de couleur et d'une blanche. Les Espagnols naturels et les Espagnols métis. Une femme métisse.
Il se dit aussi de Certains animaux qui sont engendrés de deux espèces. Ce chien n'est pas franc lévrier, il est métis. Ses mérinos ne sont pas tous de race pure, il a aussi un troupeau métis.
Il se dit encore des Fleurs et des fruits nés du mélange de deux espèces. Cet œillet est métis. Cette poire est métisse.
MÉTIS s'emploie substantivement en parlant des Hommes et des animaux. C'est un métis. C'est une métisse. Troupeau de métis. Donner des métis en cheptel.
Merde, il parle de races différentes en parlant d'humain, et spécialement de couleur différentes...quelqu'un peut alors m'expliquer correctement ce mots "race" qui fait face a tant de définition ?

Personnellement, je pense que si utiliser le mot race est devenu si impopulaire, c'est justement parce que personne ne comprends la même chose. A partir du moment ou un même mot n'est pas compris de la même manière par plusieurs personne, il y a une cassure dans le langage, ce mode de communication.
Sit on arrive a des abus de langage accepte et entendu par tous, soit on délaisse un mot qui a trop de sens pour y préférer certains plus précis...vaut mieux laisser tomber ce mot.
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Garou Willer

Certains prennent le dico de l'académie française comme référence en matière de définition, et c'est tout a fait compréhensible.

Par curiosité j'ai donc été vérifier la définition du mot suivant : "Métis"

Merde, il parle de races différentes en parlant d'humain, et spécialement de couleur différentes...quelqu'un peut alors m'expliquer correctement ce mots "race" qui fait face a tant de définition ?

Personnellement, je pense que si utiliser le mot race est devenu si impopulaire, c'est justement parce que personne ne comprends la même chose. A partir du moment ou un même mot n'est pas compris de la même manière par plusieurs personne, il y a une cassure dans le langage, ce mode de communication.
Sit on arrive a des abus de langage accepte et entendu par tous, soit on délaisse un mot qui a trop de sens pour y préférer certains plus précis...vaut mieux laisser tomber ce mot.
Elle fait l'objet de tant de définitions tout simplement parceque le concept de race (en particulier pour les humains) a évolué dans le temps. Mon dico par exemple (le petit Robert ed 1984) donne beaucoup de différents sens pour ce mot, avec des citations correspondantes. C'est normal puisqu'il est censé me permettre de comprendre le sens de ce mot dans un texte quelconque (à moi de voir quel sens l'auteur donnait au terme selon le contexte).

Si le mot Race appliqué à l'espèce humaine est devenu particulièrement impopulaire, c'est d'abord parcequ'il y a eu des démonstrations scientifiques qui s'opposait à ce concept, et surtout pour des raisons historiques qui me semblent assez évidentes (la page du dico en ligne Hachette sur le racisme est très bien faite à ce sujet).

Du coup, il me semble normal de se poser des questions quand quelqu'un utilise ce terme pour désigner une population quelconque, alors qu'il est quand même assez facile de l'éviter.

Ciao,
LoneCat
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Kirika
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.........
[Probleme AO*]:/
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Avatar de Panda [Meute]
Panda [Meute] [MTE]
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Avatar de Panda [Meute]
 
Le terme de race ne passe pas pour les humains dans le sens ou ce sont des caractéristiques physiques secondaires qui créent la differenciation.

Comme la couleur de la peau qui est très visible comme diffèrence mais qui est sans aucune influence sur l'intelligence, la force et toutes les aptitudes qu'un humain peut développer.

J'ajoute que le racisme est souvent teinté d'illogismes et de sophismes ce qui ne réclame pas une grande intelligence ou une bonne réflexion, donc la couleur c'est bien pour eux, ca se voit tout de suite, c'est facile à repérer.


Si on observe l'humanité dans son ensemble, on voit que le pourcentage de crétins/psychopathes/débiles/obsédés et de gens sympas/gentils/ouverts/génereux sont les mêmes partout (si on ne tient pas compte de l'impact culturel lié à l'environnement). Moi quand je vois un peuple qui s'entretue pour des conneries, ben je me dis que ce sont bien des humains comme les autres.
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Rollback
Alpha & Oméga
 
Re: ........
Citation:
Provient du message de Nienna Telrúnya
Est-ce un don que certains ont de répondre forcement par un discours moralisateur ou en attaquant systématiquement sous couvert d'humour??

N'y aurait-il pas moyen de donner son avis ou de contredire quelqu'un ;sans forcement tenter de rabaisser;en ayant un minimum de civilité et de courtoisie?En evitant le discours moralisateur de la personne qui detient la science infuse(enfin le croit-elle) et pense pouvoir transmettre son "savoir" à travers ses réponses...
M'enfin moi ce que j'en dis...
Tout à fait, toi ce que tu en dis... Si Desdemone a des reproches à me faire, qu'il/elle le fasse lui/elle-même et nous en discuterons ensemble.

Pour le discours moralisateur, je te suggère de commencer par bêcher ton jardin !
Citation:
Et de regarder le genre du titre également...
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Avatar de Aron
Aron
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aron
 
Citation:
Provient du message de a corpse of hilda
Aron, je te suggere ceci

http://forums.jeuxonline.info/showth...hlight=racisme

fil dans lequel tu trouveras ceci

http://www.ifrance.com/hourdequin/fe.../Racisme3.html
Merci, j'en retire que le concept de race n'est pas scientifique, même pour les animaux, puisque le choix des catégories se fonde principalement sur des caractéristiques choisies arbitrairement. La tentative génétique de classifier en race exposée dans les articles n'est pas très convaincante, pour les humains comme on peut le lire, mais pas plus pour les animaux à mon sens, bien que ça l'article ne le dit pas.
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