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Fil d'ariane
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Hem en fait l'humanité actuelle est même une sous-espèce si je me souviens bien
![]() Mais qu'est-ce que je fous sur ce thread moi ? |
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LoneCat a lancé un fil très bien construit sur ce thème il n'y a pas si longtemps.
http://forums.jeuxonline.info/showth...hlight=racisme PS : pourquoi n'arrête-ton pas de voir des références à ce qui serait politiquement correct et ce qui ne le serait pas (discours soit-disant dominant "bien pensant" d'un côté et propos soit-disant minoritaires mais plein de bon sens de l'autre, je schématise) ? Est-ce que cette notion un peu nébuleuse dont personne n'a une définition exacte lorsqu'elle l'emploie et qui recouvre tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi) ne servirait pas avant tout à masquer une argumentation foireuse ? « Ce que tu dis, c'est politiquement correct ! » Bouh, c'est caca, l'adversaire est ko debout, il est politiquement correct, ouaaah la honte. |
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Caepolla |
LoneCat
Invité
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Re: Racisme et différenciation
Citation:
Provient du message de Toinou
Ce qui me fait le plus rigoler c'est la "mode" de ne plus vouloir dire le mot race. Souvent on entend "il n'y a qu'un race : la race humaine et elle est composé d'ethnies". La je dis LOL ! Prenons le dictionnaire. Je t'invite à consulter ce post. Il y en a eu d'autres sur le sujet (le bouton Rechercher est ton ami tu sais). Le fait que nous soyons tous différents (ce qui est un effectivement fait également, y compris pour les jumeaux et les clones), n'implique pas qu'il y ait des races différentes. Le mot Race a un sens précis. Appliquer ce mot pour les humains c'est consciemment ou non utiliser des critères arbitraires pour classer les individus. L'étape suivante étant d'ordonner le classement, selon d'autres critères arbitraires. Historiquement cela a toujours eu des conséquences désastreuses mais prévisibles. Donc le fait de parler de race blanche jaune noire ou ce que tu veux implique deux choses: - le fait que la personne ne connait pas la signification du mot race - le fait que le critère de classification pour cette personne est la couleur de la peau. Ensuite qu'elle ait un autre critère pour ordonner les classes c'est son problème. Pourtant à partir du moment où l'on s'affranchit de la signification du mot, on pourrait parler de race de moustachus, de race de barbus. Il faut toujours que les personnes qui parlent de "race" s'attachent à la couleur de la peau, critère qui a été utilisé essentiellement pour justifier l'exploitation de population esclavage des noirs voire leur extermination. Ca m'a toujours étonné, parceque des personnes racistes (dans le sens où elle classifient les individus selon leur couleur de peau) n'auront pas du tout les mêmes critères de jugement pour les animaux. Ainsi dans une portée de chatons, il est parfaitement possible d'avoir des chats de différentes couleurs, et il ne viendra jamais à la personne raciste l'idée de prétendre que les chatons issus de la même portée sont de races différentes. Ce critère de classification ne s'appliquerait donc qu'aux humains. Pourquoi ? Mystère et boule de gomme. Pour le reste de ton message, je dois dire que j'ai du mal à percevoir ce que tu veux dire par différentiation qui semble avoir un sens différent pour moi que pour toi. En revanche la conclusion me semble juste : on devrait parler d'espèce humaine qui ne comprend qu'une seule race, enfin si j'ai bien compris le discours des biologistes. Le fait de constater qu'il n'y a pas de race humaine n'est pas nier les différences. Le fait de soutenir contre l'évidence scientifique qu'il y a des races, c'est vouloir imposer ses propres critères de classification. La question de la pertinence de ces critères ou des raisons de leur choix (par rapport à d'autres critères culturels ou autres) est également intéressante et souvent niée par ceux qui parlent de "races" humaines. Maintenant, j'ai l'impression que la mode est plutôt de tenter de réhabiliter le concept de race blanche race noire race jaune, et ça me fait moyennement rire. Ciao, LoneCat |
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LoneCat |
Caepolla |
LoneCat |
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Il n' y absolument aucun racisme a voir une différence entre les êtres. Et il y en une, c'est indubitable.
Lire André Malreaux. |
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LoneCat
Invité
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En ce qui me concerne oui, clairement tu es raciste dans la mesure où toi même tu classes les gens selon leur couleurs de peau (critère de classification qui t'es personnel) et que tu cherches à nier l'évidence scientifique parcequ'elle ne colle pas avec tes critères de classification.
Le dico Hachette est franchement surprenant: il reprend dans la définition de Race les définitions "familières" qui sont fausses sans sourciller, et il faut cliquer sur l'article "les races humaines" pour avoir un commentaire pertinent. Voici l'article: Citation:
La notion erronée selon laquelle il existerait plusieurs races au sein de l'espèce humaine est, pourrait-on dire, «vieille comme le monde». Jusqu'à la fin de la Seconde Guerre mondiale, l'élaboration de critères d'identification des races était un thème de recherche constant. De nombreux scientifiques, et non des moindres, y ont apporté leur contribution: le botaniste suédois Carl von Linné, par exemple, divisait l'humanité en quatre races, auxquelles il associait des qualificatifs, flatteurs pour la seule race Europeaus albus, Afer niger étant «paresseux», Americanus rubescens «irascible», et Asiaticus luridus «avare». Ce type de démarche atteindra son paroxysme avec l'anthropologie coloniale de la fin du XIXe siècle: des classifications de plus en plus complexes sont établies. La multiplicité des races, près d'une centaine, laisse entrevoir la réalité: il n'existe pas de race, car, quel que soit le critère retenu (couleur de la peau, forme du crâne, etc.), toutes les variantes possibles sont observées. Parmi les savants doutant de l'existence de races, il faut citer Darwin, qui remarquait en 1871 que, à l'évidence, la grande disparité entre les théories rendait vaine toute recherche de critères distinctifs. Une classification fondée sur les variantes génétiques obligerait les systématiciens à créer une race pour chaque individu. Les études actuelles de l'anthropologie biologique tentent d'établir des filiations entre différentes ethnies et de préciser les migrations des peuples au cours des temps. ![]() Le fait qu'il y ait des différences, je ne vois pas en quoi ça implique qu'il y a une race (évidemment avec la définition à la con de Hachette on est mal partis ![]() Je suis parfaitement capable de voir la différence entre deux individus. Mais je constate autant de différences culturelles que de différences morphologiques ou autres. Par exemple une différence entre nous deux, c'est que pour toi l'existence de différences t'amène à classer les personnes selon la couleur de leur peau et à nommer Race chacune des classes obtenue (avec des frontières un peu floues je suppose), alors que je considère que chaque individu est différent sans que des différences particulières soient prépondérantes. Par exemple "Parisien" ou "Marseillais" implique des différences, etc etc etc. ( Pause Kawa ![]() Ciao, LoneCat |
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LoneCat |
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Fil d'ariane
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