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Provient du message de Khronos

Tout d'abord être noir c'est quoi ? c'est avoir une peau plus foncée. que quoi ? de combien ? sur quelle étagère ? Qui est plus noir: dieudonné ou marie josé perec ? powell ou ben laden ? Si "les noirs" courent plus vite alors logiquement plus on est foncé plus on court vite ? Alors pourquoi des "café au lait" seraient champions du monde si "des noirs plus noirs" concourent avec eux (pardon des guillemets j'ai juste bcp de mal à parler en terme de couleurs, je suis pas forcément habitué car généralement ça n'apporte rien).

Je n'ai jamais dit que l'aptitude à la course était proportionnelle a la couleur de la peau ....c'est vraiment lamentable d'interpréter mes paroles comme ça...


Il est démontré que dans n'importe quelle population on retrouve les memes allèles mais avec des fréquences différentes. Ceci est au programme de Terminale S...
Des allèles présents a 90% dans une population peuvent ne l'etre qu'a 1 % dans une autre.

J'ai donc dit que les populations noires devaient bénéficier dans leur patrimoine génétique d'allèles favorisant leurs aptitudes physiques et que ces allèles se retrouvaient à une plus grande fréquence dans ces populations que dans les populations blanches.

Et pour ceux qui voient du racisme là-dedans, ma vision des choses et qu'etre raciste ce n'est pas mettre en évidence des différences entre des populations mais c'est bel et bien de faire de la discrimination sur ces différences (inégalité de droits, ségregation...)

j'ai vu qu'il y avait un thread là-dessus je vais aller y jeter un oeil.
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Noenga
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N'étant pas du tout de formation scientifique, tu peux me dire ce que c'est que les allèles ?

J'ai pas de dictionnaire sous la main...
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Alpha & Oméga
 
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Provient du message de Noenga
N'étant pas du tout de formation scientifique, tu peux me dire ce que c'est que les allèles ?

J'ai pas de dictionnaire sous la main...

Ce sont les différentes formes que prend un meme gène.
Toutes les populations (et donc individus) ont les memes gènes.. Seuls les allèles varient.

exemple : tu as un (ou plusieurs ) gène qui code la couleur de tes yeux et tout le monde a ce (ces) gènes.
Par contre, des allèles possibles sont "yeux bleu" ou "yeux marron" et ça tout le monde n'a pas les memes.





[edit pour alleria]
La répartition des allèles dans les populations est étudiée en Ts et pas en quatrieme il me semble, c'est de ça plus précisément que je voulais parler
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Noenga
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Merci
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Alleria la bannie
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Avatar de Alleria la bannie
 
On m'autorise à dire un truc? Oui? Paaaaaarfait. Je voudrais juste signaler à certains qui prennent le fil en route que lire tout le fil leur apprendra beaucoup, et leur évitera de ré aborder certains sujet. Je suis conscient que ce sujet fais un grand nombre de pages, mais dites vous que certains le suivent activement depuis le début, ce qui est encore plus dur.
La première chose que cela apporterai, c'est que nous éviterions les hors-sujets sur le racisme. En effet, un trop grand nombre de post en parle, ne se référant qu'au 3-4 derniers post ou au premier post. De plus, une personne a ouvert justement un sujet (je l'en remercie) sur le comment chacun se représente le racisme.
Ensuite, cela éviterai un certains nombre d'attaques personnelles postés uniquement à cause d'un manque d'information du ce pourquoi les gens ont été amené à dire ce qu'ils disent.
Enfin, comme je l'ai dit, cela éviterai de ré aborder des choses déjà abordés, et où je pense qu'ils pourraient trouver leurs réponses tout simplement en relisant.
(Je suis plus frais que hier soir, j'en trouve mon texte mieux, pas vous? Non? C'est toujours aussi pourri? Tant pis )

[edit]Melkart, les allèles sont aussi étudiés en 4ème, lors du chapitre sur la reproduction humaine, la gestation, ect... Enfin, pas en détail, mais le sujet est abordé.
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Noenga
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Wai, ben moi la classe de 4e, ça commence à dater (j'étais en 4e il y a 8 ans) Et j'ai suivi une voie économique et sociale, donc les sciences, je n'en ai plus fait.

Alleria, chuis d'accord avec toi, mais aère un peu + tes textes et ce sera parfait
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Avatar de Alleria la bannie
Alleria la bannie
Bagnard
 
Avatar de Alleria la bannie
 
L'aération de mes textes est inversement proportionnel à l'aération de ma tête ^^
Et personne ne devrait oublier son cours d'svt-qu'est-super-chiant-parce-que-l'svt-c'est-vraiment-pourrie

[edit pour melkart]Si je te dit que j'ai fait ça l'année dernière grrr

[edit2]J'ai remarqué que la plus part de post étaient fait le matin... Et que pratiquement acun n'étaient fait l'après midi... Seraient ils possible que vous décaliez tous vos horaires pour poster dans l'après midi, la soiré, voir la nuit? Non? Mince alors
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Avatar de Elhystan/Loup
Elhystan/Loup [rev]
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Citation:
Provient du message de Alleria Elven Ranger

La première chose que cela apporterai, c'est que nous éviterions les hors-sujets sur le racisme. En effet, un trop grand nombre de post en parle, ne se référant qu'au 3-4 derniers post ou au premier post. De plus, une personne a ouvert justement un sujet (je l'en remercie) sur le comment chacun se représente le racisme.
Charmante petite Alleria, comme le disais justement Khronos, nous apprécions ta naïveté, ta candeur et ta franchise, ainsi que ta fraîcheur...

Cependant, pardonne-moi de te reprendre, mais le thème du racisme est présent dans le premier sujet de Khronos, petit rappel...
Citation:
Qu'y a t'il de caché derrière des blagues racistes/antisémites ?

* Un vecteur de préjugés grossiers:
Les blagues sont un des vecteurs principaux des préjugés sous leur forme la plus brute de décoffrage. Je ne parle pas des préjugés qu'on est tous amenés à avoir sur un sujet qu'on ne connait pas, mais bel et bien de ceux qui sont épais comme une couenne de porc, tels "les noirs courent plus vite" (pour échapper aux lions dans la savane, ce qui leur permet de rafler la mise en athlétisme), ou encore "les juifs ont un gros nez" (pour sentir l'argent), ou "les gitans/arabes sont tous des voleurs" (c'est dans leur culture). Qd ces ignominies ne sont pas exprimées en toutes lettres, elles sont les échafaudages sur lesquels se construisent les blagues, on encore le "contexte" sur lesquels elles s'appuient pour faire rire (le préjugé est suggéré par omission, et necessaire à la compréhension de la blague). La blague est par essence lapidaire et ne s'embarrasse pas de précautions oratoires d'usages, elle n'hésite d'ailleurs pas à abuser des généralités. Et c'est pour ça que les blagues forment un tissu culturel pour la population et qu'elles sont pratiquées par le plus grand nombre.

* Les blagues sur les camps de la mort:
Sous couvert d'un humour macabre, une blague utilisant comme ressort humoristique les atrocités commises dans les camps avec le même vocabulaire qu'un cuisinier qui ferait cuire un gateau, fait rire (enfin certains) d'un sujet pourtant grave, voire existentialiste, d'une humanité n'ayant pas encore surmonté le traumatisme de la Shoah.

Ces blagues tendent donc à minimiser la portée de cet évenement historique par des comparaisons hasardeuses et une intention délibérée de faire rire avec un décor de génocide .

Maintenant la définition du révisionnisme selon le Robert est "Position idéologique tendant à minimiser le génocide des Juifs par les nazis".

Je ne doute pas que les personnes ayant fait ces blagues sur ce thread n'entendaient pas véhiculer une idéologie négationniste. Mais pourtant quelqu'un qui le voudrait vraiment utiliserait sans doute les mêmes blagues, et c'est là ou le bas blesse...

*L'humour comme arme
L'humour a toujours été employé comme une arme pour tourner en dérision une autorité
de manière voilée, pour caricaturer, ou pour reprocher qque chose à qqun tout en se ménageant une porte de sortie. Nous utilisons tous ces petites pointes humoristiques comme des signaux lacunaires de désapprobation, pour finir par s'esclaffer "roh l'autre c'est de l'humour prend pas ça mal". Bien souvent la personne en face rit assez moyennement. Le bouffon était autrefois le seul à pouvoir se moquer ouvertement du roi. Le pamphlet est depuis longtemps une arme utilisée par des antisémites célèbres (Céline, Cioran), et pour qui ne maitrise pas les subtilités de la langue, les blagues sont disponibles, et sans nul doute utilisée sur des sites aux idéologies douteuses. Je ne sais pas pour les autres mais moi ça me révulserait d'écrire un même output qu'un néonazi, j'aurai trop peur, en l'absence de contexte & de position claire vis à vis de mes interlocuteurs, qu'on me confonde. qu'on se méprenne sur mon compte. Et dans le thread sur l'humour noir je suis loin de pouvoir affirmer de chacun qu'il est clair dans sa tête, surtout au vu de l'historique de certains sur ce forum.

*les insultes affectueuses homophobes (un peu HS)
Je rappelle tout de même que la substitution repétée d'un mot insultant (y compris dans un contexte affectueux, du genre "lol on est pas des tapettes") par un autre mot désignant une communauté creuse des marques durables dans le vocabulaire d'une langue. Je pense notamment à l'appellation "gayzor" ou aux "on est pas des tapettes" martelés par les guignols depuis qques semaines. Psychologiquement ça s'appelle des ancres, et la permutation à la longue indifférente du mot "homo" avec le syntagme "poule mouillée" ou son utilisation dans un contexte ordurier a des effets durables sur l'inconscient et faciliteront les violences verbales voire des comportements spontanés de défiance vis à vis de telle ou telle communauté
Je sais, c'est une longue citation, mais il est quelque peu dommageable que tu ne te souviennes pas que celà en faisait partie.

Et que ce n'est pas soudainement arrivé dans la discussion comme un cheveu tombé dans la soupe... La question du racisme est effectivement d'actualité, les posteurs argumentent de préférences vis à vis d'un sujet qu'ils maîtrisent et qui les concernent directement, c'est plus facile...


Et viens sur le sujet sur le racisme si tu veux...
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Eril
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Je commence à trouver ce débat stérile, puisque personne ne voudra bouger de sa position....

Personnellement je suis de ceux qui est capable de rire de tout et avec tout le monde, et je pense également qu'à vouloir se faire trop moralisateur on finit par avoir des oeilleres...
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Alleria la bannie
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N°1: Je pense (ben oui ça m'arrive ) que le but de khronos n'était pas vraiment à la base le racisme (mais peut être que je me trompe).
N°2: J'ai commencé à lire le thread sur le racisme, mais je souhaite le lire du début à la fin avant de poster sur celui-ci et celui-ci (oui je me répète) est assez longs

[edit]
Citation:
oeilleres...
Ca veut dire quoi svp?

[edit2]Hmmm, je n'aime pas le temre naïveté Quand à candeur, vas encore falloir que j'ouvre mon dico

[edit3] Ok, merci loupidoux (encore un nouveau mot d'appris aujourd'hui )
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Les clapets en cuirs que l'on met sur les côtés des chevaux de traits, de manière à ce qu'il ne puissent voir ce qui se passe sur les côtés, toujours droit devant... Sans jamais dévier...
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Noenga
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Provient du message de Loupidoux
Cependant, pardonne-moi de te reprendre, mais le thème du racisme est présent dans le premier sujet de Khronos, petit rappel...
Le racisme a bien été mentionné dans le post de départ, mais ce n'est pas le sujet du fil à proprement parler. Or, beaucoup sont venus ici parler de racisme, de génétique, etc. Fort intéressant, mais HS. Un autre thread a été ouvert sur le sujet du racisme en lui-même pour cette raison. Ici on parle d'une certaine forme d'humour, et pas de racisme.

Ceci dit, ce fil est tombé depuis bien des pages dans le HS et le n'importe quoi. Le débat promettait d'être intéressant, mais on a vu pas mal de monde débarquer pour mettre son grain de sel dans le fil, sans vraiment savoir quel était le sujet de départ, et sans avoir lu le fil "humour noir" (qui, je le rappelle, est le tremplin de celui-ci).
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Elhystan/Loup [rev]
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Le sujet ayant été établis tellement vaste dès son début que les dérives étaient conditionnées par l'ampleur des références...

Et je le suis depuis le début également, pour ce qui est du racisme, je me suis fendue d'interventions sur le thread concerné, sur celui-ci de tant à autre légèrement, parfois plus sérieusement, mais n'oubliez pas qu'à la profusion on ne répond souvent qu'au singulier... J'ai déjà dis en deuxième ou troisième page ce que je pensais de l'humour noir, et hem je vous bassinerai autant que vous voudrez des histoires d'émission et de réception...
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Citation:
Provient du message de Loupidoux

Et je le suis depuis le début également, pour ce qui est du racisme, je me suis fendue d'interventions sur le thread concerné, sur celui-ci de tant à autre légèrement, parfois plus sérieusement
Malhereusement, un certaines de tes interventions sont incompréhensibles (en out cas, moi je ne les comprend pas, même si je sais qu'il doit y avoir un sens)
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Avatar de Elhystan/Loup
Elhystan/Loup [rev]
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Bah relis les...

Mais c'est vrai que sans utiliser un vocabulaire incongrue, il m'arrive d'être assez hermétique, même à moi-même...
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