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la Tour Effondrée
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cluedo
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Bon je suis pas derriere mon ordi pour verifier mais si on s'en refere au manuel, un roublard a sa bab suivante :


lvl 15: 11/6/1
lvl 16: 12/7/2
lvl 17: 12/7/2 (et c'est a cause de ca qu'il atteind pas le 16)
lvl 18: 13/8/3
lvl 19: 14/9/4
lvl 20: 15/10/5

hors les 4 premiers lvl de guerriers sont
lvl 1 : 1
lvl 2 : 2
lvl 3 : 3
lvl 4 : 4


C'est justement parce que le guerrier se rajoute 1 des le premier lvl que 4 lvl de guerrier suffit et lui permet de passer a 16 et donc 4 attaque par round.
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Avatar de Chandler
JOL Chandler
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Re: Re: Re: Raisons pour lesquelles tous les persos devraient être multiclassés
Citation:
Provient du message de Moonheart
Déjà expliqué, il suffit de lire mes posts précédents.

Citation:
Le barde dans D & D 3ème édition
Points de compétences intiaux : (4 + modificateur d'intelligence) x 4
Points de compétences : 4 + modificateur d'intelligence (à chaque nouveau niveau),
Compétences martiales : toutes les armes simples et, au choix l'art court, l'art court composé, l'arc long, l'arc long composé, l'épée courte, l'épée longue, le fouet, la masse légère ou la rapière.
Compétences d'armures : armures légères, amrures moyennes et boucliers
Alignement : non loyal,
Dé de vie : 1D6.
vu ici

Citation:
alors dire que l'AC ne sert à rien. J'suis pas convaincu
Je n'ai jamais dit ça.
Je n'ai jamais de problème dans les arènes pvp dans lesquelles je joue (et ou il n'y a aucun pk).
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Avatar de Hyun Sai
Hyun Sai
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Avatar de Hyun Sai
 
Je te conseille de vérifier ton CD de jeu, Moon....
Visiblement, tu es le seul sur tous les forums de ce monde à avoir besoin de 5 levels de guerriers pour qu un voleur ait 4 attaques par round.

Comme je suis de bonne foi, j ai encore vérifié en PRATIQUE...Un voleur 16 guerrier 4 a, désarmé et sans aucune feats d'attaque style weapon focus ou weapon finesse, un BAB de 16/11/6/1


Edité, j'avais oublié le 14 en force de mon perso...
Les chiffres sont corrects maintenant
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Hyun Sai
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Avatar de Hyun Sai
 
Bon, fin des derniers tests:

Voleur 20: 15/10/5
Voleur 19 / guerrier 1: 15/10/5
Voleur 16 / guerrier 4: 16/11/6/1


En gros, les memes chiffres quand on en discute sur les forums US.

Quand a dire que les versions US et Française sont differentes, il y a un pas que je franchirai pas, vu que j ai la version française...

Quand a dire que la version de Moonheart est différente, il y a un pas que je franchis ALLEGREMENT...
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Moonheart
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Avatar de Moonheart
 
Autant pour moi, c'est encore la notice qui m'a joué un tour... Leur table de BaB s'arrete au level 19, pas 20 (décidément sont pas faire chez Bioware pour les notices...)

Donc évidement, entre le 19 et le 20, le roublard gagne +1... soit +14 au lieu de +13, si on rajoute les +2 des quatres levels de guerrier par rapport a 4 levels de roublard, ca fait +16 et non pas +14

Désolé, désolé, désolé... Me fouettez pas
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Avatar de Dodgee
Dodgee
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Avatar de Dodgee
 
Moi je vois surtout quelqu'un qui a fait beaucoup de théorie sans vérifier.

Dans les faits, oui le multiclassage est souvent bien utile, pratique, mais pas forcément à des fins de bourrinnage ultime en combat.
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Moonheart
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Citation:
Provient du message de Dodgee MIP
Moi je vois surtout quelqu'un qui a fait beaucoup de théorie sans vérifier.
Et moi je vois quelqu'un qui refuse d'appliquer la simple logique

Sur un rodeur level 19:
- level 20 en ranger = +1 au niveau du pet, +1 spot/listen/check/hit/damage sur 4 type d'ennemis et +5 sur un 5eme
- level 20 en guerrier = +2 en dommages sur TOUS les ennemis et feat d'armure lourde

Pour le choix, y'a pas photo, c'est simplement une question de bon sens de prendre ce dernier level de guerrier, sauf si tu te trouves sur un module ou y'a que 5 types d'ennemis, bien enetendu

(PS: pour le feat d'armure lourde, je rapelle que sur mon autre thread j'ai prouvé que dans une optique d'optimisation, les armes a une main ne vallaient pas tripette... donc rien n'empeche concrètement un ranger de porter une armure de plaque)

Citation:
Dans les faits, oui le multiclassage est souvent bien utile, pratique, mais pas forcément à des fins de bourrinnage ultime en combat.
C'est pas moi qui vais dire le contraire
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Silas
Roi / Reine
 
Talking
C'est drole j ai achete le jeu il y a un mois et je ne comprend pas un mot de ce que vous dites....

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Sur un rodeur level 19:
- level 20 en ranger = +1 au niveau du pet, +1 spot/listen/check/hit/damage sur 4 type d'ennemis et +5 sur un 5eme
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cluedo
Alpha & Oméga
 
Vi mais bon, ne m'en veux pas mais si j'ai un rodeur, je prefere faire 6D10 par round (ambidextrie, combat a deux main, science du combat a deux main avec 2 katana), faire +5 en listen/spot/check/hit/damage sur 5 bestioles, avoir toutes mes competences propres a mon ranger au top (furtivité, pose de piege etc...), 1 lvl de plus a mon pet, 1 sort lvl 4 de plus a memorisé, des sorts qui sont plus efficace/dure plus longtemps que prendre un guerrier pour :

*Faire +2 en degat en plus sur toutes mes cibles
*Avoir moins de pts de competences qui de tout facon ne pourront pas etre placé sur mes competences de ranger (a part discipline...)
*Pouvoir porter une armure lourde qui sapera mes feat de combat a deux armes, mes skills et mon rp

Pour moi, si on veut ameliorer le coté martial du rodeur, il faut prendre 4 lvl de guerrier pour :

* perdre les sort du 4eme cercle, mais bon on est guerrier ou on ne l'est pas, un pet moins puissant qui restera pour le rp, plein de skillpoint en moins mais c'est pour avoir des feat en plus
* Gagner 3 feat en plus (c'est surtout ca le gros avantage)
* Etre legit vis a vis de d&d3 et peut etre pas penalisé par les futur patch

Certaines combinaisons sont bonne a prendre, mais certaines qui sont bonne sur le papier engendre bcp trop de soucis en pratique pour etre utilisé.
Par contre, je trouve le melange rodeur/roublard bcp plus detonant et bcp plus interessant qu'avec le guerrier. (les sneak attack avec un arc ou deux armes + furtivité = aille aille aille)
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cluedo
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Morglum
C'est drole j ai achete le jeu il y a un mois et je ne comprend pas un mot de ce que vous dites....

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Sur un rodeur level 19:
- level 20 en ranger = +1 au niveau du pet, +1 spot/listen/check/hit/damage sur 4 type d'ennemis et +5 sur un 5eme
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Je t'explique.
* Le niveau (level) du compagnon animal (le "pet") est egal a la moitié du niveau du rodeur. Donc en pour qu'il gagne un niveau l'animal, il faut que le rodeur en gagne deux, d'ou le +1 pet (+1 au niveau du compagnon animal) en passant au niveau 20
* Apres il faut savoir que tous les 5 niveau, le rodeur gagne une race ennemi et gagne un bonus de +1 cumulatif sur plusieurs choses sur les races ennemis (ennemi juré) qu'il choisit
Un exemple :
Au lvl 1, on choisit le gob, le rodeur aura donc :
* +1 jet de detection contre cette creature
* +1 jet de perception auditive
* +1 jet de raillerie
* +1 jet d'attaque
* +1 jet de degat

Au lvl 5, il choisit en plus les dragons, donc :
* +2 jet de detection contre les gob et les dragon
* +2 jet de perception auditive contre les gob et les dragon
* +2 jet de raillerie contre les gob et les dragon
* +2 jet d'attaque contre les gob et les dragon
* +2 jet de degat contre les gob et les dragon

et ainsi de suite pour arriver a +5 dans tout ca contre 5 ennemi.


A noter toutefois qu'il semblerait que les degat supplementaire soit considerer comme un bonus critique, donc les creatures immunisé contre les critique ne subisse pas ces degats en plus (contrairement au feat du guerrier)
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Kaput
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Mais mais... Halloween tu participes a ces posts de Gb ?
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Citation:
Provient du message de cluedo
Par contre, je trouve le melange rodeur/roublard bcp plus detonant et bcp plus interessant qu'avec le guerrier. (les sneak attack avec un arc ou deux armes + furtivité = aille aille aille)


Hum....Je ne pense pas...
Dans le cas d'un ranger prenant quelques levels de Rogue, c'est sur que c'est détonant par rapport au ranger pur....

Mais pour quelqu'un qui comme moi a Roublard comme classe principale, prendre 4 niveaux de guerrier est beaucoup plus avantageux, sauf si on prends 9 levels de Ranger... Mais là, je n ai plus que 11 levels de Rogue, impensable pour moi...

Mon perso est un rogue archer specialisé dans ce qu'on appelle plus précisément le Damage deal...
Pour ça, les feats suivants étaient nécessaires:

Tir a bout portant
Tir rapide
Esquive et souplesse du serpent
Arme de predilection arc long
Specialisation martiale arc long
Science du critique arc long

Bien sur 4 levels de fighter sont necessaire si je veux avoir une specialisation aussi poussée et tres tot dans les levels...

Car c'est bien sympa de faire des tests sur des levels 20, mais il faut penser à la viabilité du perso durant son evolution, donc je veux avoir toutes ces feats de combat le plus TOT possible, et pas attendre les levels 15 et plus...Des le level 6, j'ai déjà pris mes 4 levels de fighters... Attendre le level 20 pour le dernier level de fighter et prendre le max en discipline? Pas mon genre... J'ai constaté le reste des feats à monter les resistances en volonté et en volonté et en vigueur, plus le talent pour booster la detection (les ennemis invisibles sont une plaie dans les modules, surtout les rogues)... La théorie c'est bien beau, mais en pratique, le monde change, change, change...


En bref, en groupe, je peux te garantir que ce perso est d'une efficacité redoutable... J'ai pu arriver level 14 sur un monde persistant américain. Avec l attaque handicapante sur chaque sneaks, les ennemis pleurent, tu peux me faire confiance...



PAR CONTRE...
Monter ce perso (archer pur spécialisé a l'extreme sans competences au corps a corps) dans un Monde persistant ou vous avez parfois, ou souvent à vous debrouiller SEUL, est à PLEURER... Joueurs pas patients, s'abstenir... Faut faire gaffe, jouer placement, distances, stratégie, etc...
Mais celà reste possible, et en groupe, quel PIED...
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Kaput
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Erf mais c'est qu'il continue le bougre !
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Hyun Sai
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Citation:
Provient du message de Kaput
Mais mais... Halloween tu participes a ces posts de Gb ?

Héhé, je suis obligé, la classe de rogue est toute ma vie (Depuis BG1, 2, IWD, Everquest et j'en passe pour finir sur NWN)... Donc dès qu'on en parle, je suis là!!!
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Avatar de Kaput
Kaput
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T'aurais pas la meme chose mais version moine a m'envoyer en Mp ??
Lien direct vers le message - Vieux
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