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Avatar de Autre Fake d'Aky
Autre Fake d'Aky
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J'ai pas dit que j'avais pas compris lol, je me plaignais juste qu'il se tue...
T'expliquerai demain, pour l'instant dodo !
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Silva
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snif, la fin est triste ( même si le perso avait deja tenté de se suicider si j'ai bien compris )

Pis y a des morceaux de films que j'ai pas aimé quand même.

je deteste les seringues et autres prises de sang
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Avatar de vabroi
vabroi
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ahhh !!! quand les doux hasard du PAF donnent de l'optimisme a la France !!!

bah oui, se taper le QI de la 6 un tantinet bidonné et revu a la hausse (se taper 140 etant plutot le minimum sur ces tests) , puis juste apres un (magnifique, mais le debat ne semble meme plus là) film sur le destin genetiquement programmé ... nickel pour le francais moyen ... de quoi passer reellement de douces nuits



Léger HS : Khronos, pour l'argument qui vient de toi (seul que j'ai vraiment cherché a comprendre), j'espère que tu as conscience que cela se passera pourtant ainsi. Car saches que c'est déjà ainsi que furent perdues 79% des maîs expérimentaux en 1999 sur la région Poitou. Et que cette variété décimée a pourtant été choisie dans la moitie des plans ogm actuels. L'homme sait parfaitement ce que sont les risques d'une homogénéisation. Cela n'a strictement aucune incidence sur ses décisions.
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Kolaer
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Citation:
Provient du message de Khronos
par ex. pas question d'extrapoler aux hommes des résultats applicables aux animaux, un même gène peut coder un rein chez un animal et un foie chez l'homme.
D'ordinaire les spécialistes simplifient par un gène code pour une machine protéique. L'assemblage (le génotype) et l'interaction (la résultante physiologique, dont le phénotype) de celles ci étant encore mal appréhendés dans les détails intimes.
Pour rebondir (bzoinngg) sur ta suite, on* parle couramment de prédispositions génotypiques et non plus de déterminisme génétique, les généticiens rétrocédant du terrain à la pression environnementale de ce bon vieux Darwin.

*Enfin mes collègues du laboratoire d'à côté, c'est bien trop compliqué pour mon esprit de mécanicien des os tout ça.
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Wardrock
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Je me rappelle avoir déjà vu un bout de se film et je trouvais terriblement plat. :baille:
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Lilith Vampyr
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Le vrai problème avec les manipulations génétiques, c'est que c'est une science toute neuve...
La découverte de la nature de l'ADN (la forme de la double helice), faite par Watson et Crick a exactement 50 ans cette année. Et depuis cette découverte, des découvertes n'ont cesse d'etre faites, tres rapidement par rapport à certaines autre science.
La manipulation des genes est reellement effective depuis les années 70 à peine... Il n'y a donc pas assez de recul pour réellement apréhender toutes les conséquences de nos actes...
Par contre, il ne faut jamais oublié que nous ne sommes pas que la conséquence de nos gènes, mais aussi la résultante de notre environnement...

La preuve : des jumeaux homozygote n'auront pas les meme maladies, meme si elles sont génétiques...
sur un article de Sciences et Vie il y avait un exemple pour le cancer.
Certains cancer ont une prédisposition génétique. La chance (si on peut appeler ça comme ça... ) que deux jumeaux déclarent le meme cancer, càd au meme endroit etait de 16%.

Un autre exemple ? En Afrique, près de 50% de la population est porteuse du gene de la drepanocytose ( hematies falciformes en forme de faucille )... Cette maladie est mortelle pour les gens qui ne porte pas de gene normal... Mais lorsq'une personne porte à la fois le gene de la maladie et celui dit normal, il a une resistance accrue au paludisme...
C'est un exemple connu que celui ci mais qui fait prendre conscience que parfois quelque chose d'appriori mauvais peut avoir des conséquence positives sur la vie humaine.

Ainsi nos gènes déterminent une partie de ce que nous sommes, mais nous sommes bien incapable aujourd'hui de comprendre quel est la part du determinisme génétique dans nos maladies et nos vies de tous les jours...

Pour en revenir au film, il parle d'eugénisme poussé, où toute une société est dictée par les gènes... Tant que nous ne sauront pas comment fonctionne exactement les gènes (pas seulement avoir leur séquence ) et leur interactions, on peut oublier ce cauchemard. Et je crois que la compréhension de ces mécanismes nous laisse facilement 4 à 5 siècles devant nous
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Avatar de Zdravo, le Petit
Zdravo, le Petit
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Avatar de Zdravo, le Petit
 
4 /5 siècles, je dirai pas ça ^^ bcp moins

A l'état actuel, l'Homme sait désigner quels gènes sont responsable de la couleur des cheveux, peaux, yeux,etc...
et bien d'autre exemple.
Par contre il ne sait pas, encore, "jouer" avec.

A défaut de paraître pessimiste, je pense que d'ici la fin de ce siecle, on pourra dire : "J'veux un enfant brun, les yeux bleu"
Mais là aussi, il y aura un problème d'éthique

Pour revenir au film, sur la fin et le suicide du vrai Jérôme. Je pense qu'il sait suicidé car, lui, homme frôlant la perfection n'est arrivé que 2ème ( la médaille d'argent ).
Il a donc tenté de se suicider mais a "raté" son coup ( sa paralysie ).
A la fin, le faux Jérôme a lui réussi son rêve. Là je voit 2 possibilités, soit le vrai Jérôme n'a pas supporté "d'arriver 2nd encore une fois".... soit à travers Jérôme, il a réussit à "être le premier", et donc, plus aucune raison d'exister ( surtout que sa perfection le gêner plus qu'autre chose apparemment )

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Ex-voto
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oui mais pourquoi il donne a Vincent une meche de cheveu que celui-ci ne peut regarder que lorsqu'il est dans l'espace ?
J'avoue ne pas avoir compris la symbolique de la meche de cheveu.....
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Avatar de Elhystan/Loup
Elhystan/Loup [rev]
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Avatar de Elhystan/Loup
 
Mmm, ce n'est pas sot du tout de penser que l'on aura besoin de temps pour parvenir à un réel contrôle absolu de la constitution génétique d'un individu...

Il ne faut pas oublier qu'indépendamment de la recherche, l'être humain évolue, les standards de tailles changent, les mâchoires évoluent, les dents de sagesse ne servent plus à rien, elles n'ont plus de place dans bon nombre de vos bouches...

Et le travail sur les gènes se fera sur quel type d'humain ?

Je suis tout à fait d'accord avec Lilyth (Tu me grattes le crâne ? ), nous devons tenir compte de l'environnement...

Quand au film, bah c'est en dessous de beaucoup de livres d'anticipation, bien que j'avoue être en panne de titres...

p.s: Z ! Corrige tes fautes !
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Avatar de Le Vagabond
Le Vagabond
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Avatar de Le Vagabond
 
Citation:
Provient du message de Melkart Tyr Pje
oui mais pourquoi il donne a Vincent une meche de cheveu que celui-ci ne peut regarder que lorsqu'il est dans l'espace ?
J'avoue ne pas avoir compris la symbolique de la meche de cheveu.....
Idem.

Des explications !
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Avatar de Pr Jozhef Kelso
Pr Jozhef Kelso
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Avatar de Pr Jozhef Kelso
 
Pour le cheveu, je vois deux symboles :

D'une part, le cote affectif, on garde souvent une mèche de cheveux des bébés par exemple (ou la natte dans Le Rouge et Le noir).
D'autre part, le cheveux permet d'avoir le code génétique (comme le cil, élément moteur du film), la mèche c'est le symbole de ce qu'était Jerome (et c'est plus sympa que les bocaux de sang)
Plus le cote pratique pour se refaire sa teinture!
Sinon, il se suicide puisqu'il n'est plus utile : il est déjà suicidaire des le moment ou il a été second (son code génétique le prédisposait a toujours réussir, être premier), quand Vincent part dans l'espace, l'erreur est réparée, Jeromme Morrow est bien devenu l'élite, il a accompli sa mission...
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Avatar de Labour d'humus
Labour d'humus
Bagnard
 
Avatar de Labour d'humus
 
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L'erreur n'a absolument pas été réparée. Il est l'erreur, l'anomalie, il a réussi à passer entre les mailles du filet, mais ce n'est qu'un sursis.
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Avatar de Pr Jozhef Kelso
Pr Jozhef Kelso
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Avatar de Pr Jozhef Kelso
 
Je me suis mal exprimé.

Pour moi, l'erreur, c'est la faute de Jerome (le vrai), le fait qu'il ait un jour raté, en étant second, failli à son code qui fait de lui la perfection.
En En permettant à Vincent de partir, je pense que pour lui, la faute est réparée, Jerome Morrow (en tant que nom, peu importe qui est derriere) a réussi à surclasser les autres, à faire partie de l'elite comme il se doit. Vincent a permis à Jerome (toujours en tant qu'idée) de s'accomplir, là que le vrai Jerome avait echoué, ce qu'il ne pouvait se pardonner.
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Avatar de ~Chopin_SG
~Chopin_SG
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Avatar de ~Chopin_SG
 
Good feeling, bon trip...
moi j'ai bien aimé ce film...

Et surtout l'actrice toujours très parfaite dans ses vetements moulants toujours impecs, et bien sexy.

Sinon c'est vrai que se serait délire, de prevoir le succes, la vie, l'heure et la raison de la mort d'un homme.
L'horoscope génétique, humhum...

Enfin, heuresement que la vie n'est qu'une question de volonté et de chance ! (pour moi c'est ce que je retient du film)



ps: comment il l'a niké son frère, j'en revient pas !!! (en plus j'ai pas compris, il dit gagner parce qu'il ne pense pas au retour, sauf que si son frere y pense pourquoi il n'arrive pas à retourner seul ? demontrez moi que je suis con)
__________________
~Chopin_SG
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Avatar de Le Vagabond
Le Vagabond
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Merci pour les explications, meme si personne n'en sais rien..
A mon avis seul le scenariste doit savoir
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