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Provient du message de Garou Willer
Le 25 décembre correspond aussi a la fin des saturnales romaines qui fête la même chose, le renouveau du soleil.
C'est la fête du solstice d'hiver, et elle était déjà pratiquée chez les assyriens, ce qui fait de Noël la plus ancienne fête occidentale : environ 3000 ans.

La bûche de Noël (symbole de feu et de lumière) en est une réminiscence.
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Provient du message de Sir Akyra
En clair c'est :
T'es chrétien/juif/musulman ?
Oui. C'est bon, tu peux passer...
Non. Swiiiiiifffffff (bruit du sabre coupant la tête)
Il me semble que lors de la conquête de la péninsule ibérique par les Maures, ceux ci n'ont pas imposé leur religion par la force, mais ont fait payer une taxe aux non musulmans.
Sinon point de barbarie dans la christianisation du monde, simplement l'idée que c'était le Bien que de croire en Dieu et une tout autre conception de la hiérarchie humaine (elle même définit d'après les écrits religieux).
Ces croyants/jésuites/moines étaient persuadés (culturellement et intellectuellement) du bien fondé de la nécessaire pensée/croyance unique, quitte à la dispenser par la force ou la menace, ou plus simplement par l'instruction (l'inculcation ? ) dirigée (époque oblige) de ce même mode de pensée aux peuples et ethnies barbares (dans le sens d'absence de culture écrite).

Pour votre peine, je vous offre une chanson.

(...)
We're gonna civilize
Your Black barbaric lives
And teach you how to kneel
But your history couldn't hide
The genocide
The hypocrisy to us was real
'cause your Jesus said
you're supposed to give the oppressed
a better deal
We say to you yes whiteman thou shalt not steal
Oh ya our land you'd better heal

A racist's a contradiction
That's understood by none
Mostly their left hand hold a bible
Their right hand holds a gun


Thou Shalt Not Steal Kev Carmody
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Le 25 décembre est présent dans beaucoup de religions païennes en fait. Je connais surtout sa signification celte, ayant un intérêt pour cette civilisation. Mais je sais que pour beaucoup de civilisations c'était une date importante
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Si la religion chrétienne a fini par s'imposer par la force elle n'a pas débuter dans ce sens loin de là même puisque c'est elle qui était persécuter par les césar Romain entre autre.

Les religions polythéistes étaient loin d'être exempte de barbarie et de conversion de force.

Citation:
Dommage ca aurait ete surement plus attrayant un monde avec les anciennes croyances!
Je sais pas personnellement j'hésite sur le coté attrayant de devoir faire des "dons" a la cinquantaine de clergé correspondant chacun à un dieu. Peut être ai je du mal avec les croyance plus que rependu qui voulais que les serviteurs suivent leur maitre dans la tombe. a moins que ce ne soit encore les gueguerre entre les différents clergé à l'intérieur d'une même religion.

faudrais voir à vous retirer de la tête le gentil druide panoramix ou papyrus. Les ancienne religions polythéistes étaient pareil voir pire que nos trois religions monothéistes actuelles. E puis les religions polythéistes existent encore alors ne les pleurer pas
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Provient du message de Fein
par la force...
Il faut d'abord qu'elle acquiert le pouvoir de le faire tout de même...
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Avant l'arrivée du christianisme en Grèce, sa population avait depuis longtemps déjà relativisé son propre panthéon.
Ces croyances étaient celles des premières civilisations et se sont bien vite révélées inadaptées face aux progrès scientifiques et philosophiques, domaines dans lesquels les Grecs étaient plutôt doués.
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Provient du message de Toinou

Si la religion chrétienne a fini par s'imposer par la force elle n'a pas débuter dans ce sens loin de là même puisque c'est elle qui était persécuter par les césar Romain entre autre.

Les religions polythéistes étaient loin d'être exempte de barbarie et de conversion de force.

Citation:
Dommage ca aurait ete surement plus attrayant un monde avec les anciennes croyances!
Je sais pas personnellement j'hésite sur le coté attrayant de devoir faire des "dons" a la cinquantaine de clergé correspondant chacun à un dieu. Peut être ai je du mal avec les croyance plus que rependu qui voulais que les serviteurs suivent leur maitre dans la tombe. a moins que ce ne soit encore les gueguerre entre les différents clergé à l'intérieur d'une même religion.

faudrais voir à vous retirer de la tête le gentil druide panoramix ou papyrus. Les ancienne religions polythéistes étaient pareil voir pire que nos trois religions monothéistes actuelles. E puis les religions polythéistes existent encore alors ne les pleurer pas
Le plus gros défaut d'une religion monothéiste est pour moi d'être monothéiste justement !
C'est à dire totalement fermer à toutes autres formes de religions puisque par définition c'est la seule religion les autres étant des hérétiques. Une religion monothéiste même prônant des valeurs considérés comme bonne par la masse fera plus de mal que de bien par l'exclusion de toutes autres religions entrainant guerre/propagande/exclusion.

Les religions polythéistes même si la plupart étaient barbares avaient au moins l'avantage de tolérer les autres et donc d'être ouverte d'esprit.
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Grenouillebleue
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Il y a la force, et l'observation de la force.

Imagine que tu es romain, que tu vénères Mars pour la force qu'il te procure (je schematise, hein)... puis que finalement des gens te déchirent en combat et saccagent ta capitale... tu vas forcément te demander si le dieu de la guerre d'en face n'est pas plus performant, quelque part
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Citation:
Provient du message de Grenouillebleue
Il y a la force, et l'observation de la force.

Imagine que tu es romain, que tu vénères Mars pour la force qu'il te procure (je schematise, hein)... puis que finalement des gens te déchirent en combat et saccagent ta capitale... tu vas forcément te demander si le dieu de la guerre d'en face n'est pas plus performant, quelque part
Clair, tu te tournes vers le plus puissant des dieux pour avoir une meilleure protection ...
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Provient du message de Thaolith
Le plus gros défaut d'une religion monothéiste est pour moi d'être monothéiste justement !
C'est à dire totalement fermer à toutes autres formes de religions puisque par définition c'est la seule religion les autres étant des hérétiques. Une religion monothéiste même prônant des valeurs considérés comme bonne par la masse fera plus de mal que de bien par l'exclusion de toutes autres religions entrainant guerre/propagande/exclusion.
Les religions polythéistes même si la plupart étaient barbares avaient au moins l'avantage de tolérer les autres et donc d'être ouverte d'esprit.
C'est complètement faux...
Prenons le problème en deux parties. D'abord, les religions polythéistes ont plusieurs dieux mais elles ne sont pas moins enclines que les religions monothéistes à considérer que les seules vrais dieux sont ceux de leur panthéon. Ce qui revient donc au même.

Ensuite, il est faut de dire qu'être monothéiste est être sans ouverture d'esprit.
Je ne vous refais pas un topo sur la différence entre le message religieux originel et celui que les détenteurs du pouvoirs religieux ont essayé de faire passer, je pars du principe que vous avez bien ça à l'esprit.
L'optique actuelle de la religion catholique, par exemple, est que sa doctrine n'est qu'une réponse parmi d'autres. Ca s'appelle la pluralité religieuse. Et même, d'autres sources que les religions fournissent aujourd'hui des réponses. C'est une évolution dans la manière de vivre et penser une religion, que les hommes ont su atteindre.
Pour partir sur de bonnes bases dans une discussion, il ne faut pas se dire qu'on a tort, mais on peut se dire que l'autre a peut-être raison. Et c'est ici encore l'optique actuelle.
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Ben avant la grece antique, y avait le judaisme.
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Provient du message de Thaolith

Le plus gros défaut d'une religion monothéiste est pour moi d'être monothéiste justement !
C'est à dire totalement fermer à toutes autres formes de religions puisque par définition c'est la seule religion les autres étant des hérétiques. Une religion monothéiste même prônant des valeurs considérés comme bonne par la masse fera plus de mal que de bien par l'exclusion de toutes autres religions entrainant guerre/propagande/exclusion.

Les religions polythéistes même si la plupart étaient barbares avaient au moins l'avantage de tolérer les autres et donc d'être ouverte d'esprit.

Mdr. Et les philosophes condamnés à mort du temps de la Grèce Antique? Les chrétiens massacrés dans les arènes ?
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A titre d'information, il existe toujours des groupes suivant la religion nordique.

Autrement, on voit bien les préjugés que peuvent avoir les gens dans ton simple post, tu qualifies la chose de "folklore".
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Provient du message de The BlooD Wolf FRA
A titre d'information, il existe toujours des groupes suivant la religion nordique.

Autrement, on voit bien les préjugés que peuvent avoir les gens dans ton simple post, tu qualifies la chose de "folklore".


Mouais enfin dans le même genre, ya des gars qu'invoquent Sélène, hein
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Darth Corwin
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Provient du message de Grosquiick
Ben avant la grece antique, y avait le judaisme.
Je ne jurerais pas ici, mais je pense que non. Si on fait abstraction des données temporelles bibliques qui sont plutôt fantaisistes (Mathusalem aurait vécu plus de 900 ans), la civilisation hébreuse est postérieure au début de la civilisation grecque.
Et je ne parle pas que de la Grèce colonialiste de -500 mais bien des invasions acchéennes de -1600.
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