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Dark Age of Camelot
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fradorn
Roi
 
une seul solution, ce monter tous les légendaire chacun



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doclaterreur ombre 50 (alchimiste 1112)
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Celess
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j'en suis a 130 retry sur jambiere maille AF 102 ... toujours pas de 100% Oo
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Avatar de Gwodry / Arslann
Gwodry / Arslann [AOrca]
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Salut à tous,

Plusieurs remarques me semblent nécessaires.

1) Les relations entre clients et artisans semblent varier d'un serveur à l'autre. Pratiquant la forge sur Alb/Orca, je n'ai eu qu'une seule fois des reproches de quelqu'un au sujet des tarifs que je proposais.

2) Le craft est FORCEMENT basé sur une relation de confiance entre le client et l'artisan, le client n'ayant aucun moyen de contrôler ce que l'artisan fait et les résultats obtenus. Il ne saura jamais que ce que l'artisan veux bien lui dire. S'il part avec l'idée que l'artisan essaye de le tromper, les choses ne peuvent aller que mal. RIEN en effet ne pourra lui prouver que le 100 % demandé n'est pas encore sorti.

3) La fonction d'un artisan ne se limite pas à la simple fabrication d'objets, mais aussi au conseil. Je suis souvent contacté par des perso me demandant mes tarifs et qui ne me commandent pas l'arme dont nous avons discuté, certainement parce qu'ils ont trouvé un prix plus intéressant ailleurs. Cependant, dans de nombreux cas, je les ai orientés sur une arme convenant à leur besoin alors qu'ils n'avaient pas toujours d'idée précise de ce qu'ils voulaient.

4) La pratique de l'artisanat expose aussi l'artisan à un risque financier, j'ai pour environ 10 PP d'impayés de joueurs m'ayant passé une commande et me disant quand je les contacte pour leur dire qu'elle est prête, qu'ils ne la veulent plus, se l'étant procurée ailleurs. Chacun décide de la façon dont il se protège de ce risque. Mais je trouve que cet aspect de l'artisanat n'est pas souvent rappelé à ceux qui accusent les artisans de pratiquer des prix abusifs. Certains objets trouveront assez facilement à être vendus, d'autres beaucoup moins (par exemple les armes d'hast ou les armes deux mains estoc pour ce qui concerne Alb/Orca).

Pour finir, je ressorts ma vieille rengaine sur l'idiotie du moteur de craft qui permet à un forgeron ayant débuté la forge il y a une heure, d'avoir la même chance de forger une dague en bronze 100 % qu'un forgeron capé. La résolution des combats fait appel à des formules très complexes faisant intervenir de nombreux paramètres. La formule de calcul de la qualité obtenue lors de la fabrication d'un objet est d'une pauvreté affligeante en comparaison.

Gwodry
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Avatar de aziraphale
aziraphale
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Citation:
Provient du message de Arikel
Personnellement, je demande toujour un prix fixe à l'artisant...

Car il a 1 chance sur 50 de réaliser un chef d'oeuvre. Donc en faisant un prix fixe à 50 essais même si il dépasse de temps en temps, il se ratrapera sur d'autres commandes.

Malheureusement, je ne peux pas être sur que l'artisant que j'ai en face est honnête (sauf si il fait partie de ma guilde mais la j'aurais des prix préférentiels ). Un artisant peut très bien réussir en 2 essais et te certifier l'avoir fait en 60 essais.

Je pense que les artisants devraient tous faire un prix fixe, quitte à avoir des pertes certaines fois et des gains d'autres fois....

J'aime bien ce genre de raisonnement foireux.

Tu as juste dû légèrement oublier qu'un artisan de fabrique pas un seul objet, mais toute une gamme et que certains valent très cher comparés aux autres.

Par exemple : je fais 180 essais pour un plastron qui coûte la peau du cul puis après j'ai des bottes et gants qui vont sortir assez rapidement.
Si tu demandes à payer juste 50 essais, le benef fait sur les bottes et les gants ça va compenser 1/4 même pas de la perte sur le plastron et l'artisan va perdre plusieurs platines sur ta commande si c'est de l'écaille/maille ou de la plate.


Personnellement je n'accepte aucune commande de 100% : je fabrique quelques pièces à mes moments perdus et je vend sur stock en fixant les prix des différentes pièces de manière à équilibrer et en tenant compte des quelques 99% que je vais réussir à vendre.
Comme ça je suis sûr de faire un petit bénéfice et je peux annoncer un prix.
Le prix ne sera pas fixe : une semaine ça peut être 1p, la suivante 1p200 et 3 semaines plus tard 900o, en fonction de la chance.
Après le client accepte ou pas ma proposition c'est son choix.



Je trouve le housing pas mal avec le marchand vu que mes artisans sont rarement log si je craft pas.
Ca sera encore mieux quand on aura l'interface de recherche parce que là à moins d'être connu pour vendre régulièrement des 100%, je vois personne qui va se taper les 600 marchands pour trouver son bonheur.
Et accessoirement ça me permettra de choisir quel objet je dois fabriquer plus facile pour pas qu'il y en ait 10 en vente en même temps.
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Avatar de Uhma/Ineilia
Uhma/Ineilia [Cab]
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174 essais les braies tissus, 122 une robe, 8PP Joepopo pour un marteau pic et pas de 100. Le craft c'est que de la chance, d'ailleurs en tant que crafteuse informée et lucide, je ne travaille qu'au retry, comme ça chacun y trouve son compte, l'intérêt étant de commander lorsqu'il s'agit d'une armure sa full au même artisan, en effet comme dit plus haut, si tu as de la malchance sur une partie, il est fort probable que tu ai de la chance sur une autre: mais ce n'est tout de même pas à l'artisan d'être responsable des calcule aléatoires de chance. Ca l'ennuie souvent autant que le client, et en plus ça lui prend un temps fou.
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Poussin Démoniaque
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Passeuse de mondes et de temps...
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Citation:
Provient du message de aziraphale
J'aime bien ce genre de raisonnement foireux.

Tu as juste dû légèrement oublier qu'un artisan de fabrique pas un seul objet, mais toute une gamme et que certains valent très cher comparés aux autres.
Son raisonnement n'est pas foireux, il demande juste de voir a long terme.
J'ai déja fait un certain nombre de commande de 100% (dont 10 completes) et je te promet qu'en calculant comme ca, je rentre dans mes frais.

Simplement, ca necessite de faire pas mal de commandes pour que les moyennes comencent a pointer leur nez (sur 100 essai, ca arrive qu'on ai pas de 100%, sur 1 000 essais, c'est déja plus rare qu'on ai pas plus ou moins 20 100% (vu que les fois ou ca sort vite compensent les fois ou ca sort doucement) et si on commence a compter sur des 5 000 essais, la, on est raisonnablement tranquille.)

J'avais personnellement fait des testé poussé sur charniere (avec des log de 5 000 charnieres) et ca m'a convaincue que je pouvais sans risque accepter des commandes sur ce principe. Mon porte-feuille m'ayant depuis largement confirmé que ca marche meme si les commandes a pertes restent tres impressionnantes.

Reccord personnel de perte: 8p5 sur un plastron en cuir a 192 essais (au final, sur la commande qui était une commande de complete, 8p de perte )

Toute fois, ca ne me dérange pas de prendre les commandes a prix fixe. Il faut que quelqu'un tente sa chance hors il se trouve que vu que j'ai plein de sous et plein de commande, moi, en fait, je ne tente pas grand chose vu que je me ratraperai si besoin sur les commandes suivantes. Alors que le client, il y a peu de chance qu'il commande encore 5 autres complete 100% a l'essai pour se ratraper.
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Avatar de Micro
Micro
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Voila mes essais pour 364 charniéres on voit que j'ai fait 1/50 de 100% et 1/10 de 99%

Code:
Artisanat

Nom de l'objet : la charnière
Tentatives : 364
Réussites : 100%
94% : 14%
95% : 17%
96% : 20%
97% : 15%
98% : 19%
99% : 13%
100% : 2% 
Qua moy : 97%
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Avatar de Danseflamme
Danseflamme
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perso depuis la mésaventure d un client qui a accepté une commande avant de me traiter de voleuse alors que je n'ai compté QUE le prix des materiaux sans aucune marge , j'ai stoppé le craft quelque temps. Puis j ai repris mais je ne prend plus de commandes. je monte ma forge, si je réussi du 99 ou du 100 je met au pnj vendeur et basta. Celui qui veut il achete, sinon ça reste la et c est tout.
J'ai été profondément choquée ce jour la, je veux dire irl, et maintenant il ne faut pas pleurer si les artisants ne prennent plus de commandes .

Je ne bosse plus que pour ma guilde et mes alliés, au moins on se connais on a tous un craft et surtout, on est polis et civilisés.

Cela demeureras un de mes pires souvenirs de DAoC, et j'avoue que mon estime pour le genre humain en a pris un sacré coups: savoir que des grossiers personnages aussi stupides se baladent en liberté sur terre ça fait frémir pour l'avenir.
heureusement il y en a d autre qui compensent mais bon...
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Avatar de Lenithiel
Lenithiel
Bagnard
 
Avatar de Lenithiel
 
En tout cas pour le prix avec moi c'est simple : prix coûtant + marge de 10%, et si il y a des pertes, c'est à charge du client (que j'aurais quand même averti au préalable, lui demandant s'il est sûr de vouloir que je fasse cet objet malgré sa couleur).
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Feignant inside
Acessoirement, y aurait il un site similaire aux tables du craft, mais qui indiquerait les retry de chaque objet ?
__________________
Haaldar Puma de Tyr.
"L'intelligence est une faculté d'adaptation".


Trautorn, ex Beaucoup de Choses, mais toujours pas sage.
"Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer".
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Re: Feignant inside
Citation:
Provient du message de Trautorn/Haaldar
Acessoirement, y aurait il un site similaire aux tables du craft, mais qui indiquerait les retry de chaque objet ?
http://wwwpryan.utc.fr/DAoC.doc/inde...ents/Artisanat

c'est pas mal comme site
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Avatar de Trautorn/Haaldar
Trautorn/Haaldar [LNM]
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Merci R'renire je ne connaissais pas
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Citation:
Provient du message de Trautorn/Haaldar
Merci R'renire je ne connaissais pas
<revois son vieux pseudo avec nostalige>
Tant qu'a l'exumer, autant remettre l'apostrophe au bon endroit
Rr'éniré (il semble que pour Daoc, j'ai mieux choisi, les gens se trompe rarement sur Ssiena ou sur Setel )
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