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Dark Age of Camelot
Général
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Le Vagabond
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Provient du message de Feedaath
Les gens du genre : "Mets moi le max et vite, je suis presse, et au prix coutant vu que tous les arcanistes sont des voleurs" (a peine caricature, j'en ai eu un comme ca), ils vont aller se faire voir ailleurs chez la plupart des arcanistes...
Tant qu'il est pres a payer le prix que je demande, meme si il est infect je le ferais.

C'est le revers de la medaille quand on a des tarifs dans le haut de la tranche raisonnable

Ps : Anduric, si tu savais le nombre de fois ou j'ai prié pour avoir a aller faire mes 650+ a innis et mes 800+ dans un fort relique...
Voire meme d'avoir des tasks, meme pour les revendre au prix du marchand.
C'est tres chiant, de faire 1 -> 1000 au meme endroit, de la meme manière, avec le meme schéma de centaine en centaine, avec les meme personnes que tu n'apprécie pas forcément, dans un endroit surpeuplé
Et le plus décevant c'est de se dire "chouette, 1000, j'ai tout" alors que pour d'autres c'est le début des choses intéréssantes.

J'ai monté arcanes parce que ca correspondait a mon personnage, parce que ma guilde en avait besoin, pas pour me faire des sous. Les commandes que j'ai me suffisent, si j'en voulais plus je baisserais mes tarifs.

Ps 2: pour l'esprit corporatiste c'est totalement vrai, on se renvoie souvent les clients d'artisant en artisant, selon ce qu'il veut et qui est connecté.
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Finndibaenn [Feu]
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A mon sens le gros probleme avec arcane c'est que
- les prix de revient peuvent etre ridicule (par rapport aux bonus apportes)
- les temps passés peuvent etre monstrueux (le client ne sait pas vraiment ce qu'il veut, optimisation du template pour lui, necessite de 4 gemmes de bonne qualite quand on veut surcharger).

En gros, les benefices habituels (on va dire 20% pour du sans garantie de qualité), donnent des totaux miserables.

De plus, meme pour enchanter des items des lvl 51, si on optimise bien son template (hors gemmes de focus), un arcaniste 800 suffit pour faire toutes les gemmes. La valeur ajoutée du legendaire c'est uniquement pour faire des grosses surcharges.

Personnellement, si je me mets a prendre des commandes (je ne prends qu'en guilde actuellement, au prix coutant), je pense faire payer prix de revient + temps passé plutot qu'en pourcentage du total.
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stanirsh
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Provient du message de Randalthor


Conclusion : ne soyez pas chiant, soyez polis, preparez votre commande à l'avance et ca ne vous reviendra pas cher du tout
Il ne me viendrait mm pas à l'idée de me pointer devant un spellcrafteur avec mon armure sans avoir calculé ts les bonus que je désire. C'est qd mm le minimum.
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Feedaath [Clstm]
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Provient du message de Anduric
Ah oui, c'est aussi à moi de mendier pour un tailleur pour me faire la partie en cuir, au passage, problème que tu n'as pas, puisque le client débarque avec son armure prête à enchanter.
Qui t'empeche de demander au client de ramener ses fonds cuir ?

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Provient du message de Anduric
Je pense qu'au niveau pognon, il doit être plus rentable de farmer DF, ou de faire des charnières à partir de casques de DF.
Oui, sauf que les arcanistes ne peuvent pas salvager... C'est bete, hein ?


Citation:
Provient du message de Anduric
mais compte tenu des efforts que j'ai fait pour arriver là où j'en suis,
Les arcanistes n'ont pas de task pour arriver a 650 en gagnant de l'argent... et en general, les commandes ne correspondent pas aux gemmes qu'ils doivent faire pour gagner des niveaux... donc oui, quand on est finance, c'est "facile", mais sinon c'est aussi penible que les autres artisanats.


Citation:
Provient du message de Anduric
j'estime avoir le droit de rigoler doucement quand je vois des spellcrafteurs dire en substance "C'était vraiment dur d'en arriver là, j'estime normal de faire douiller à mort les clients pour rentrer dans mes frais le plus vite possible puis gagner un max de thunes, et s'ils sont pas content qu'ils le fasse eux même"
Il faut aussi prendre en compte le fait que chaque gemme etant differente, il faut refaire toutes les macros a chaque fois en fonction de la commande, puis faire les courses en fonction de la commande, puis enchanter en fonction de la commande, etc...
Je suis desole, mais dans le cas de l'armurerie, tu passes ton temps a attendre que la barre arrive au bout, a verifier la qua et a recommencer le cas echeant. Tu peux lire un livre ou regarder la TV en meme temps. Dans le cas de l'arcaniste, tu passes presque 1h a plein temps a te concentrer sur ce que tu fais. Apres 2 ou 3 clients, il faut que je fasse une pause en general. Je ne pense pas que tu en sois a ce point. Les remarques du genre "essaye, tu verras" ne sont pas totalement gratuites. Meme si je suis aussi contre le fait de faire payer la peau des fesses, j'espere simplement que les gens se rendront compte que l'arcanisme c'est pas juste cliquer comme des malades sur 3 icones comme un certain nombre semblent le penser (et heureusement qu'il y a beaucoup de gens qui s'en rendent compte...)
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kalidor
Bagnard
 
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Et autre conseil : allez les voir avec un template çalcule et sans etre presse...

Les gens du genre : "Mets moi le max et vite, je suis presse, et au prix coutant vu que tous les arcanistes sont des voleurs" (a peine caricature, j'en ai eu un comme ca), ils vont aller se faire voir ailleurs chez la plupart des arcanistes...

Oui je suis d'accord avec toi , un enchantement n'est pas une chose que l'ont fait a la légère il faut que ce soit quelque chose de réfléchie.

Sinon tout les Arcanistes ne sont pas des voleurs loin de la ............même si certains , en profitent quand même un peu et ce dans tout les artisanats
Mais ditent vous que beaucoup sont des personnes honnêtes et qui pratiques de bon prix .

Sinon je le répète vérifiez bien les prix des diffèrent artisans... vous serez gagnant ( tout comme le crafteur ) et a terme ca stabilisera les prix du crafting en général.
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Feedaath [Clstm]
Roi
 
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Provient du message de Stanirsh
Il ne me viendrait mm pas à l'idée de me pointer devant un spellcrafteur avec mon armure sans avoir calculé ts les bonus que je désire. C'est qd mm le minimum.
Eh bien, il y en a bien plus que tu ne le penses... meme des 50... et pour certain : "mé eu, je capt ke dal lol !"
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Pepper [Gaïa]
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Provient du message de Finndibaenn
A mon sens le gros probleme avec arcane c'est que
- les prix de revient peuvent etre ridicule (par rapport aux bonus apportes)
- les temps passés peuvent etre monstrueux (le client ne sait pas vraiment ce qu'il veut, optimisation du template pour lui, necessite de 4 gemmes de bonne qualite quand on veut surcharger).

En gros, les benefices habituels (on va dire 20% pour du sans garantie de qualité), donnent des totaux miserables.

De plus, meme pour enchanter des items des lvl 51, si on optimise bien son template (hors gemmes de focus), un arcaniste 800 suffit pour faire toutes les gemmes. La valeur ajoutée du legendaire c'est uniquement pour faire des grosses surcharges.

Personnellement, si je me mets a prendre des commandes (je ne prends qu'en guilde actuellement, au prix coutant), je pense faire payer prix de revient + temps passé plutot qu'en pourcentage du total.
C'est pas idiot, mais en gros on passe souvent autant de temps à crafter une full armure pour un perso niveau 20 que pour un perso niveau 50, et pourtant, les 2 n'auront pas le même aisance financière...
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Le Vagabond
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Pour vous dire a quel point feedath a raison, j'ai récemment vu un druide se balader en armure de cuir parce que ca le faisais incanter plus vite, et un mage 50 me demander un baton sans focus parce que ca ne sers a rien

Et je suis totalement d'accord sur la description du spellcraft : les commandes ne sont jamais les même et il faut toujours tout recommencer a zero...

Finn, le problème pour les commandes a la tête du temps passé, c'est que souvent le client te whispe depuis l'autre bout d'hib, te dit me faudrais un peu de ci un peu de ca, sans te dire l'objet a enchanter, et qu'il demande un prix clair et precis...

Duand tu lui dit que tu peut pas l'aider si tu en sais pas plus "oh t'es nulle, je vais voir ailleurs, mon super pote me fait moins cher que prix coutant et des gemmes qua 100%".
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"Je hais les clients et ils me le rendent bien "

Archer Griffon
Empenneur Legendaire
Pause Craft pour destresser des clients chiants
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Anduric
 
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Provient du message de Othon le Vagabond
Ps : Anduric, si tu savais le nombre de fois ou j'ai prié pour avoir a aller faire mes 650+ a innis et mes 800+ dans un fort relique...
Voire meme d'avoir des tasks, meme pour les revendre au prix du marchand.
Je taskais à TNN parce que c'est le seul endroit où on trouve les clients quand on est à moins de 800, et parce qu'à l'époque j'étais niveau 10, donc pour powerskiller, c'était pas la joie. C'est aussi un endroit vivant, pas comme Innis, où le seul truc qui passe régulièrement sur le /b c'est "<classe mal groupée> cherche groupe, soyez cool, faites une BA"

Si j'avais eu les sous pour le faire, je pense que j'aurais acheté tout le métal à Innis (qui a mis TRES longtemps à avoir un vault, donc bonheur), et je serais retourné à TNN, ne serait ce que pour m'occuper à lire le /b pendant que cette maudite barre verte fait semblant d'avancer.

En fait les tasks c'est vraiment pénible, car tu passe 60-80% du temps sur une task à te déplacer jusqu'au trainer, aux marchands et à l'acheteur.

Au passage, il n'y a guère que le tailleur qui peut travailler dans un fort relique... il est le seul à n'avoir pas besoin d'un gros outil pour travailler (forge, table d'alchimie...). Pour tous les autres, c'est l'expédition au fort relique obligatoire, ou contrôle de Crauchon (très imprudent, avec les furtifs qui traînent)

Citation:
C'est tres chiant, de faire 1 -> 1000 au meme endroit, de la meme manière, avec le meme schéma de centaine en centaine, avec les meme personnes que tu n'apprécie pas forcément, dans un endroit surpeuplé
Pour le schéma c'est le triste lot de tous les artisans. Moi c'était gants-bottes-manches (répéter ad nauseam)

Citation:
Et le plus décevant c'est de se dire "chouette, 1000, j'ai tout" alors que pour d'autres c'est le début des choses intéréssantes.

J'ai monté arcanes parce que ca correspondait a mon personnage, parce que ma guilde en avait besoin, pas pour me faire des sous. Les commandes que j'ai me suffisent, si j'en voulais plus je baisserais mes tarifs.
C'est un point de vue que je peux tout à fait comprendre.
Maintenant tu bénéficies aussi de l'effet de mode : Il est nécessaire de SC son matériel, puisqu'en face ils le font aussi en ce moment même.
Si, dans un mois ou deux, quand 90% des gens auront leur matos SC au petits oignons, tu as toujours autant de clients avec tes tarifs, alors en effet, ça veut dire qu'ils était finalement adaptés.
Sinon ça voudra dire que ta clientèle était artificiellement boostée par la nécessité pour les joueurs d'être compétitifs en RvR (dès que quelques uns commencent à se forcer, tout le monde est obligé de suivre s'il ne veut pas passer sa vie à brouter).
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Le Vagabond
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Euh hum, pour info j'ai aussi un forgeron 650 100% full tasks, je sais ce que c'est
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Anduric
 
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Provient du message de Finndibaenn
Personnellement, si je me mets a prendre des commandes (je ne prends qu'en guilde actuellement, au prix coutant), je pense faire payer prix de revient + temps passé plutot qu'en pourcentage du total.
Ca me parait pas bête du tout comme solution. Un concept dans le style "prix de reviens +10% et 10g par minute jusqu'au moment où j'ai tous les matériaux des gemmes en main", par exemple. Evidemment, en considérant que le crafteur est honnête dans l'achat des gemmes, et qu'il essaie de conseiller efficacement le client, ce qui est la moindre des choses pour un marchand qui espère durer sur le marché.
Lien direct vers le message - Vieux
Anduric
 
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Provient du message de Othon le Vagabond
Pour vous dire a quel point feedath a raison, j'ai récemment vu un druide se balader en armure de cuir parce que ca le faisais incanter plus vite, et un mage 50 me demander un baton sans focus parce que ca ne sers a rien


Le pire que j'ai eu, c'est une Finelame lvl 24 qui voulait une complète en écaille.
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Avatar de kerloken
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Provient du message de Jdrien
<tombe par terre>
Alors vu que d'apres mon calculateur la gemme focus 50 coute a faire : 29g 68s 60c...
Enfi sur broc je n'ai pas le probleme de prix aussi astronomique, mais la a mon sens 400% de Pur benef.... C du vol loooooooool


Enfin se n'est que mon avis lol.
Bon en rvr c'est pas un jeu c'est la guerre, et en artisanat c'est pas un jeu c'est le capitalisme galopant c'est ca ?

Je préfères dire que rien n'est fixe et chaque joueur a le droit de faire le prix qu'il veut, de même que tu as le droit d'en discuter avec lui. après tout la marge que prend un artisan c'est son problème pas celui du "client" s'il est content de son objet.

c'est du vol s'il te prend ton argent et ne te donne pas ton objet, ou c'est de l'arnaque s'il te prend ton argent et te refiles une gemme que tu n'a pas demandé à la place.

le reste c'est un arrangement entre joueurs en jeu à faire à mon avis. à chacun de se montrer "raisonnable" en terme de prix et de demandes.
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Finndibaenn [Feu]
Alpha & Oméga
 
En fait il y a deux categories de personnes qui vont aller voir un arcaniste.

Ceux qui se sont documentes/instruits avant, qui ont pris le temps de reflechir et preparer leur templates. Ceux la arrivent devant l'artisan avec leur template en main, et il ne reste plus qu'a "realiser". c'est la seule categorie que connait un artisan classique.

Et il y a ceux qui ne savent pas precisement ce qu'ils veulent. Et la le temps passé explose. Personnellement, et meme pour les membres de ma guilde passé le lvl 25 , je refuse simplement, en renvoyant a des posts informatifs sur le sujet, et aux differents calculateurs en disant " quand t'as ton template, tu me le send et je te le fais".

Citation:
C'est pas idiot, mais en gros on passe souvent autant de temps à crafter une full armure pour un perso niveau 20 que pour un perso niveau 50, et pourtant, les 2 n'auront pas le même aisance financière...
Pas vraiment d'accord, pour lvl 20 je vais pas me prendre la tete a faire des surcharges necessitant des gemmes qualite 99 sur une armure que qqn gardera 2 jours, alros que sur une armure pour un 50, si. Et c'est bien ca qui est long (le temps pouracheter les poudres est .... prohibitif)

Citation:
Finn, le problème pour les commandes a la tête du temps passé, c'est que souvent le client te whispe depuis l'autre bout d'hib, te dit me faudrais un peu de ci un peu de ca, sans te dire l'objet a enchanter, et qu'il demande un prix clair et precis...

Duand tu lui dit que tu peut pas l'aider si tu en sais pas plus "oh t'es nulle, je vais voir ailleurs, mon super pote me fait moins cher que prix coutant et des gemmes qua 100%".
Bein ... tu vois ce genre de client j'attends meme pas qu'il me dise ca, je l'envoie moi meme se renseigner ailleurs

En fait, avec l'arrivee du spellcraft, l'artisan a 2 casquettes : artisan (dans le sens crafteur) et consultant.
Lien direct vers le message - Vieux
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