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Dark Age of Camelot
Midgard
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Arikel [IM]
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Provient du message de Unze
Peut etre qu'un jour tu me verras a l'oeuvre et tu changeras d'avis!
Oui, j'en suis sur !! Tu es aussi résistant qu'un Tank spé shield et tu fais autant de dommages qu'un Spirit spé suppression....

Les assassins ne sont pas inutile dans un groupe (qui le serait ???) mais ils le sont moins que toutes les autres classes, c'est tout !!

Pour équilibrer un groupe, il est nécessaire d'avoir trois catégories de personnages :

Des Healers (Guérisseur et/ou Chaman)
Des gars pouvant encaisser (pas seulement tank, une bubulle ou un stun pouvant permettre d'encaisser)
Des Damages dealers.

Malheureusement, l'assassin ne fait partie d'aucune de ces catégories. Le PA qui fait des dommages sur UN mob , UNE fois ne permet pas de devenir damage dealer.

Les damages dealers se sont : Les mages et notamment les Spirit Suppression, le Zerk (dans une moindre mesure).

Hier, j'étais dans un groupe (excusez pour les classes, je joue sur Camlann ) :

2 Warden (Permettant le stack de la bubulle 8 Secondes)
1 Chaman Spé Buff/heal
2 Protos Spé Shield
1 Eld Moon
1 Spirit Spé Suppression
1 Skald

Maintenant, dites moi quelle est la classe que l'assassin peut remplacer en gardant le groupe tout aussi efficace (pas besoin de parler de vos poisons avec debuff, ils sont en instant de zone sur le spirit et l'eld )

1 / Les Warden : NON, l'efficacité du stack de la bubulle est énorme, sans parler des soins ou de la reprise d'aggro possible.
3 / Chaman : NON, Regen endu / Buffs / Soins
2 / Protos : NON, la spécialisation shield permet d'encaisser des mobs qui nous faisaient environ 500-600 pts de dégats par frappe (garde sur le Skald et un Mage)
3/ Eld Moon, Spirit Master : NON, PBAOE DD Indispensable pour pouvoir tuer les mobs.
4 / Skald : NON, Speed 5 on ne s'en lasse pas , Add Damages qui permet aux tanks de faire quelques dégats contre des mobs qui encaisse énormément !!

Evidemment, il ne s'agit que d'un exemple et heureusement, on peut faire un groupe avec des assassins mais celui ci sera moins efficace.
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Piet
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bon je v close le sujet tres proprement :
je suis assassin 50 et j'ai rerole deja donc je peux dire j'en connais pas mal et je dis: le nerf assassin est stupide et il est vrai qu'il tank moi qu'un zerk et il est encore vrai qu'il sers moin dans un group pour pex par contre il est aussi vrai qu'arrivé a du mob jaune il chain bcp plus vite que les autres classes et oui dsl
en ce qui concerne les duel Vs masaku qui dit viens en duel sans pa et tt le tatouin lol c comme si tu disais a un guerrier spe bouclier de se battre a une main sans son bouclard lol
ceux qui disent oué pas de PA c des movais perdant c tt ca se passe comme ca en rvr au K ou:bouffon: c comme l'histoire de pas utiliser ses ra en duel je trouve ca stupide si le gars a pris l'ip et purge contre un gars qui est spe passve maitre de douleur .... c idiot et pui la pa fait partie des attributs de l'assassin pq s'en priver a oui je c c parce que si le zerk pare ou esquive pas le stun il peux attendre 2 min le mal de rez LOOOL
tt ca pour dire meme en rvr l'assassin est comme l'archer c des classes un peu a part et BCP BCP BCP plus fun a jouer le principale est la donc soloter un max grouper qd c possible et amusez vous avec votre assassin ET puis le principale c pas de savoir kil un zerk ou l'aggro c de pouvoir tuer ttes les classes d'albi et hib sans trop de diff ;-) voila tout
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Nachash
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4 / Skald : NON, Speed 5 on ne s'en lasse pas , Add Damages qui permet aux tanks de faire quelques dégats contre des mobs qui encaisse énormément !!
:bouffon: ton speed il te sert à quoi quand t'es sur un spot ? à fuir plus vite ?? Ton add dommage ? Le chami en a un aussi et en plus lui il heal, débuff, buff, root, rez,... Donc il sert à quoi ton skald ??

Sans compter qu'un speed, le heal en a un mais en plus il heal, rez buff, débuff, stun, mezz, root,....

Le skald encaisse que dalle vu sa défense plutôt pathétique, et tape comme une fiotte. Ben moi je ne vois pas l'utilité de ton skald. Au moins je sais moi que l'assassin tape fort et débuff en plus.

En plus tu compares avec un groupe comportant toute les classe du royaume lol c'est n'importe quoi, te rends-tu bien compte de l'absurdité de la chose ??? Parce que à ce moment ton skald il est pourri, je préfererais un barde, tu es le maillon faible, on te remplace

Sans compter que ton groupe il faut etre sur serveur pvp ET en plus pourvoir le former. Alors quand tu es sur un autre serveur tu fais quoi ??? Des rencontres inter-royaumes pour pex ?


Citation:
Je suis Zerk et si j'ai bien compris la definition de l'assassin, y'en a certains qui pensent que c'est un tank c'est ca que j'ai bien entendu . ???
Non t'as pas compris. L'assassin n'est pas un tank au même titre qu'un guerrier spé bouclier ou un thane spé bouclier. Mais il peut le remplacer quand c'est nécéssaire au même titre que le zerk. Il ne tank pas plus mal qu'un zerk, car il remplace la différence d'armure ( 9% ) et les pts de vie par une esquive bien plus haute et une dex viva plus élevée.

Quand au dommages, le zerk fait plus de dommages PUR mais l'assassin le rejoint grâce à ses poison ou son PA+stun. De plus le Szerk a les même coups que le zerk, donc un stun après le coups retour sur esquive or il esquive bien plus que le zerk donc placera son stun plus tôt, et plus souvent.

Et le but n'est pas de dire l'assassin est meilleur que le zerk ou inversément, mais juste que dans un groupe leur utilité est identique.
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Non t'as pas compris. L'assassin n'est pas un tank au même titre qu'un guerrier spé bouclier ou un thane spé bouclier. Mais il peut le remplacer quand c'est nécéssaire au même titre que le zerk. Il ne tank pas plus mal qu'un zerk, car il remplace la différence d'armure ( 9% ) et les pts de vie par une esquive bien plus haute et une dex viva plus élevée.
non non et non !

assasssin en pex = esquive VI max= 30%
zerk= esquive III 15%+parade (la ca varie bcp) entre 20 pts et 40 points entre le niv 45 et 50 (donc de 15 à 25% de parade) la parade pouvant avoir des bonus on atteint les 30% de parade parfois (de base)
viva plius elevée oui, dext pas tellement (dext primaire chez l'assa, secondaire (et oui ) chez le zerk: bref 22 pts de plus pour l'assa oueee

et les pv et l'armure ca compte.. bcp.. a malmo un assa qui prend une claque souvent c'est le moitié de sa vie (buffé !) qui fout le camp.. alors meme si il esquive, si ya une bulle etc... quand on pex 3h de suite sur un spot ya toujours des moments ou la bulle pete, ou on esquive rien et ou le mob fait des critiques/double coup, et la faut des pv pour assurer
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Assurancetourix [Lévia]
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(remarque: le poison et le pa c'est ridicule sur des gros violets, au cas ou l'assa dispose des 10sec pour preparer ca ^^, ou si le mob est pas deja mort quand il arrive pour PA )
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Masa
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Provient du message de Piet
duel Vs masaku qui dit viens en duel sans pa et tt le tatouin lol c comme si tu disais a un guerrier spe bouclier de se battre a une main sans son bouclard lol
ben vi tu a raison , mais tu na pas compris le point ou je voulais en venir je re explique avec exemple :

j'ai deja fait des duel contre asn et si je reste sans bouger, un peu comme dans une situation rvr classique, c'est sur que l'asn va me poutrer normal c'est fait pour ca

Je ne fais juste que repondre au personnes qui veulent faire passer un asn pour un tank dans une situation de pex, ou le PA d'un asn est, il faut l'avouer assez difficile a placer a tout les coups dans un full groupe ou les mob arrivent par link de 4.

apres tout le role d'un tank c'est de taper fort, mais surtout d'encaisser et de proteger les autres membres du groupe.
En ce domaine meme le zerk n'est pas un vrai tank le seul VRAI TANK de mid c le warrior.
Juste pour dire que oui l'asn fait enormement de damage mais non ce n'est po un tank pour pex
stout
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Nachash
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D'abord l'esquive et la parade ne se cumule pas c'est l'un PUIS l'autre, donc il vaut mieux en avoir un à haut niveau, que deux petits, cela reste plus éfficace. LA dex et la viva sont suppérieure, même si la dex l'est moins, l'esquive est basée sur une moyenne des deux, donc cela rajoute à la différence.

Et 9 % de différence sur un coup c'est pas bizance, une claque à 410 plutôt que 450........ Cela compense la différence d'esquive, pas plus.

De plus le poison qu'il soit appliqué sur un gris ou un mauve vari très peu au niveau de son effet (un dot fait 4/5 points de différence et encore je ne suis pas certain que cela soit dû au niveau de l'adversaire).


A Malmo puisque tu en parles, j'ai duoté des draks en compagnie d'un Odin au niveau 4X (j'ai déjà raconté cette histoire plus haut), donc venir me dire ensuite qu'un assassin ne tient pas la route s'il doit tanker, ou que je meurs en deux coups même buffé........ (je n'étais même pas buffé cette fois là). Je le fais moins bien qu'un spé bouclier, on est d'accord mais tout aussi bien qu'un zerk.

J'édit pour répondre à Masaku

Je suis d'accord avec toi on est pas des tank au même titre qu'un guerrier bouclier, mais on vaut largement un zerk. Et mieux que certaine classes en maille.

Mais notre but principal reste de faire mal, et ce pas uniquement grâce à la puissance de nos coups.

De plus un PA en pex est bien plus simple à placer qu'en rvr, car on sait avant le pull ou va aller le mob, on peut donc se placer en toute tranquillité Un assassin qui ne parvient pas à se placer pour un PA en pex risque d'éprouver de fortes difficultés à le placer en rvr.
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tu duottes un drak super ^^ j' ai souvenir de trauma (zerk) solotant un drak orange en etant ooe
et justement un drak au 50 ca peut etre orange ca peut etre violet..
Ce que je vois c'est qu'a malmo j'etais très souvent groupé avec des assas et curieusement c'est moi qui avait l'aggro.. alors soit ils etaient pas capable de la prendre, soit ils ne voulaient pas la prendre....

(et pour revenir a la defense je prefere mes 1735 pv non buffs +19% absorb+15% esquive+30% parade a 1100-1200 pv 10% absorb+35% esquive....)

au sujet des buffs un zerk y gagne plus qu'un assa car
-un buff constit lui donne plus de pv
-un buff force augmente plus son weaponskill
-les buffs dext dext/viva vont augmenter son taux de parade ET d'esquive, il en profite donc deux fois plus

et pour les poisons le prob c'est pas leurs dégats mais le fait qu'ils ont du mal a passer

et pour le soucis a placer le PA c'est pas une question de maitrise, juste qu'un bon groupe pulle a la chaine donc restealth pas toujours possible
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Avatar de bidibule le matinal
bidibule le matinal
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Provient du message de Assurancetourix
(remarque: le poison et le pa c'est ridicule sur des gros violets, au cas ou l'assa dispose des 10sec pour preparer ca ^^, ou si le mob est pas deja mort quand il arrive pour PA )

tu ne connais donc qu'une seule classe d'assassin que tu parles toujours de PA?

Je suis shadowzerk (44 en hache et en senestre et j'ai 36+14 en poison)...et pourtant j'ai monté mon perso en critical jusqu'au lvl 50...et bien je n'avais vraiment de mal a grouper a malmohus surtout lorsqu'il manque des tanks...c'est vrai que c'est dur d'enchainer 2 PA d'affilée sur un seul pull mais les coups les plus puissants sont les coups sournois garrot et talon d'achille, donc après ton PA tu peux enchainer avec ces coups et tes enchainements sur esquive si tu as senestre...cessez donc de ne voir que le critblade, il y a aussi le soulblade, le shadowzerk puis les mix complets-de-je-sais-pas-comment-ils-font

Avant de parler d'un sujet délicat il faut le dire, un assassin ça montre les dents quand on essaye de toucher a son gagne pain, renseignez vous auprès des principaux intéressés et voyez de quoi ils sont capable...
__________________
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Forgeron
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mouarffff
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apres tout le rôle d'un tank c'est de taper fort, mais surtout d'encaisser et de proteger les autres membres du groupe.
Alors la MDR,un tank son role n'est pas de taper fort mais de garder l'aggro et c'est pas les dégats qui le font faire mais sont taunt uniquement.Encaisser oui,il est la pour ca.
A malmo aucune classe ne peut prendre l'aggro à un guerrier spécialisé bouclier qui taunt.
A une main sur les mobs de Malmo quand tu fait 80 de dégats en taunt,ben c'est Byzance....

(j'ai une guerrière spécialisée bouclier/une main (50 hache/50 bouclier sans bonus et une assassine lvl 41 spécialisée SZ)
A lvl égale je fait bien plus de dommage avec mon assassin qu'avec ma guerrière.
On dis pas que un assassin est meilleur tank que le guerrier mais il peut faire jeu égale avec un zerk et suffit dans un duo comme damage dealeur.
Ce qui me fait plaisir,c'est que maintenant les classes guérisseuses commence à le comprendre.
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bidibule le matinal
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Re: mouarffff
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Provient du message de un passager du temp
Alors la MDR,un tank son role n'est pas de taper fort mais de garder l'aggro et c'est pas les dégats qui le font faire mais sont taunt uniquement.Encaisser oui,il est la pour ca.
A malmo aucune classe ne peut prendre l'aggro à un guerrier spécialisé bouclier qui taunt.
A une main sur les mobs de Malmo quand tu fait 80 de dégats en taunt,ben c'est Byzance....

(j'ai une guerrière spécialisée bouclier/une main (50 hache/50 bouclier sans bonus et une assassine lvl 41 spécialisée SZ)
A lvl égale je fait bien plus de dommage avec mon assassin qu'avec ma guerrière.
On dis pas que un assassin est meilleur tank que le guerrier mais il peut faire jeu égale avec un zerk et suffit dans un duo comme damage dealeur.
Ce qui me fait plaisir,c'est que maintenant les classes guérisseuses commence à le comprendre.
/agree passager du temps

__________________
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Masa
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Ce sera mon dernier post je tiens juste a m'incliner face a la superiorité de l'assassin en ce qui concerne ca faculté a jouer un role de TANK.
je ne suis que zerk je tape pas fort je suis une lopette et je ne suis meme po un tank puique la classe des furtifs est plus efficace que moi que ce soit en rvr ou en pex

Mythic m'aurai menti le jour ou j'ai decidé de faire un pur bourrin combattant qui a pour seule fonction de base de faire des damage et de tanker

vous remarquerez la sincérité de ce post
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Assurancetourix [Lévia]
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A malmo aucune classe ne peut prendre l'aggro à un guerrier spécialisé bouclier qui taunt.
mais alors la lol !!

bien sur que si
un zerk, un assassin, un thane ou meme un skald en 2H le peuvent vu qu'ils taperont plius fort (soit deux armes, soit arme a deux mains donc plus de dégats...)
par contre ca serait débile de leur part de le faire ca c'est sur
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Torgrin
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Provient du message de Masaku
Ce sera mon dernier post je tiens juste a m'incliner face a la superiorité de l'assassin en ce qui concerne ca faculté a jouer un role de TANK.
je ne suis que zerk je tape pas fort je suis une lopette et je ne suis meme po un tank puique la classe des furtifs est plus efficace que moi que ce soit en rvr ou en pex

Mythic m'aurai menti le jour ou j'ai decidé de faire un pur bourrin combattant qui a pour seule fonction de base de faire des damage et de tanker

vous remarquerez la sincérité de ce post


Remarque c'est pas faux, mais c'est dû à un "défaut de conception" (l'accroissement des capacités défensives en fonction de leur effet de base, dans 95% des cas un assassin esquivera + qu'un zerk n'évite de coups tant par la parade que l'esquive) mais le zerk fait bien des dmg supérieurs ne t'inquiète pas

En fait qu'il s'agisse d'un zerk ou d'un asn sérieusement il y a quasiment égalité, quand l'assassin est mal il est mal, quand le zerk est mal il sort sa montre et se transforme en bioman ( ), en gros le zerk est LE repreneur d'agro, l'assassin est la bonne à tout faire, le guerrier (hors épée) est un très bon main tank, et (surtout épée) un très bon garde du corps etc...

Le truc qui me fait aimer les assassins c'est justement cette polyvalence (bon comme j'ai dit ça ne s'applique pas vraiment au criticblade pur), il inflige plus de dégats que moi guerrier, et une fois gardé encaisse plus qu'honorablement tout en pouvant affaiblir (tous assassins) un 2e mob...

La 1.56 les nerf sérieusement au niveau du tankage par contre, 50% d'esquive max contre des 70-75% actuellement ça va se ressentir
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Masa
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oki je vais m'écarter légèrement du sujet mais, j'ai une petite question a poser.

il m'est arrivé un jour alors que j'étais mf mid sur emain
de me faire pa par un sicaire avec l'aide de 3 autres sicaires ( doog en faisait parti log et temoin a l'appui ) .
Avec l'aide kan meme de IP plus second souffle et bouclier dégât nivo 2 , j'ai réussi a les battre tous les 4 a la suite.

Donc wala ma question sachant que le sicaire et l'asn sont tout les 2 des fufu.
Comment se fait t'il que dans une situation pareille le zerk remporte ce combat ??

L'assassin serait il bcp plus puissant que le sicaire ou le sicaire une grosse m...de ??

et donc j'en viens a une autre question, si ca avait été des asn et non pas des sicaire est ce que le combat ce serait déroulé de la mem facon ??
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