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Secret World>SW - La Terre Creuse
Secret World Legends
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Cidhor
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C'est normal que ce soit le modèle économique qui suscite le plus de débat puisqu'on touche au nerf de la guerre.
Mais pour l'instant on a quoi :

- Un vaste contenu narratif dont personne ne semble contester qu'il est accessible totalement en F2P.

- Un contenu endgame (pour l'appeler comme ça même si la définition est mouvante) qui sera nécessairement plus exigeant. Là il faudra optimiser son build, trouver ou retrouver les stratégies face au boss... ET optimiser sa progression pour améliorer son équipement. A noter qu'une grande partie de ce contenu n'est pas encore dans le jeu, ni même toutes les zones de quêtes car Kaidan peut changer les données du problème.

Tu pars d’emblée sur la stratégie la plus chiante : les défis quotidiens, le donjon et demi, j'ouvre une casette et je recommence. Ce n'est pas forcément la seule.



Aujourd'hui, comme mon temps de jeu est limité et que je compte m'amuser avant tout, je fais au minimum les défis quotidiens et je fais au contraire plutôt des donjons. J'ai fait tout l'arc narratif cet automne et hiver et je suis pas très motivé pour le refaire; donc je le rush un peu. Ça m'a pas empêché de débloquer trois sprints et deux fois mon maximum d'inventaire.
Un collègue de la cabale, au contraire, il a décidé de faire TOUTES le quêtes de chaque zone, alors qu'il les a déjà faites aussi et pour l’instant aucun donjon. Et il monte correctement son équipement.
Tour ça est évolutif. Quand on sentira des goulets d'étranglement (marques, éclat d'anima, clés...) on modifiera sans doute notre stratégie dans le jeu.

Toi tu joues sans doute plus que moi et tu as senti ce blocage sur les clés. Comme tu semblais jusque là sincèrement intéressé pour le jeu plusieurs joueurs qui connaissent bien le jeu ont attiré ton attention sur l hôtel de ventes.

C'est dommage que 15 jours après la sortie tu condamnes le jeu sur une progression endgame que pour l'instant même le plus avancés démarrent à peine.

Edit : Votre discussions s'est poursuivie pendant que j'écrivais mon message. Mais je maintiens ce que j'ai écrit : différents possibilités existent pour progresser dans le jeu et à mon sens un forum comme JoL sert justement à en discuter.

Dernière modification par Cidhor ; 14/07/2017 à 20h58.
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Envoyé par Rrode Voir le message
T'as l'air de tout savoir sur ma façon de jouer, et de pouvoir décider de si je joue de la bonne façon ou non donc on va arrêter de discuter puisque tu préfères te donner des airs supérieurs plutôt que de comprendre ce dont je parle.
Je ne sais pas comment tu joues, je me contentes de lire ce que tu écris.
C'est pas moi qui as écrit
Citation:
c'est d'être limité par des dailies qui décident à ta place comment tu joues.
Citation:
. Si tu fais ça bah t'as juste perdu 10k mof des défis que t'as pas fait et 6, 9, 12k mof pour ouvrir les caisses de donjons. Donc tous les jours tu fais tes défis et ton donjon et demi, comme ça en 2-3 jours tu peux ouvrir une cassette, rince and repeat. J'vais jouer à autre chose moi hein, le grind me gêne pas mais je joue pas pour rager sur la RNG (pas seulement pour ça en tout cas).
Moi je t'explique simplement que c'est pas ma ligne directrice, que je gères le jeu autrement, après si te dire cela, c'est t'insulté, je crois que l'on va en rester là, je te plaint, franchement...
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Donc si j'ai bien compris ce qui te bloque, c'est le fait qu'un joueur F2P, pour résumer, est coincé en HL à cause d'un système qui limite journalièrement les possibilités de progression du personnage ?

Alors mon raisonnement sur ta barrière mentale est juste, car tu es persuadé qu'ils vont se barrer à la concurrence. Soit mais on s'en fout de ça. Ce qui est important c'est la nouvelle masse de players, que Funcom, (dont moi) a recruté sur SWL, qu'ils n'avaient pas avant sur TSW.

Et sur cette nouvelle masse de joueurs, certains vont devenir des joueurs abonnés ou micro-transaction. Donc Funcom va récupérer en partie ses anciens fidèles TSW, + les nouveaux joueurs qui auront décidé d'investir dans le jeu. Et avec ce système il obtiendra plus de revenus.

On s'en fout des joueurs F2P, qu'il partent ou qu'ils restent, ils ne rentrent pas dans l'équation. On ouvre les portes du Secret World à tout le monde, pour que les joueurs essaient, soient séduis et investissent. Voilà la stratégie qui va rendre le jeu plus rentable qu'il ne l'était avant, car plus de clients payants vont arriver.

Secret World n'avait aucune visibilité, avec une entrée gratuite tu auras toujours un flow constant de nouveaux joueurs, dont certains paieront. Funcom ne fait que s'adapter aux nouvelles lois de marché, pour rendre son activité pérenne, et ils ont raison c'est du business après tout.

La seule chose sur laquelle je suis d'accord, c'est qu'ils auraient pu faire un peu plus d'effort pour l'ancien joueur TSW avec un transfert de compte personnage + une conversion au moins partielle des anciens stuff et ressources vers SWL. Sur le coup ils ont été vaches, et c'est pas un très bon move pour la fidélisation.

Les notions de gameplay dont vous parlez n'ont strictement rien à faire dans cette stratégie, qui est il faut bien le dire, un peu la dernière chance de la licence. Votre TSW aurait fini à la poubelle avec son ancien business model, vous êtes pas content que Funcom essaie autre chose pour continuer à développer le jeu et remplir leurs objectifs ? Vous êtes pas content de pouvoir connaitre la suite de l'histoire du jeu ? Changer le business model est apparemment la dernière chance pour ce jeu de faire tout ça.

Rien que l'existence d'un jeu comme SW est un respect envers les joueurs de façon globale. C'est un jeu qui sort des sentiers battus, qui propose autre chose qu'un COD bis générique générateur de fric, ou un MMO à base de grosses armures et d'elfettes à grosse poitrines, rien que pour ça tout joueur de bon goût se doit de reconnaitre que ce n'est pas facile de tenter de pérénniser une affaire comme ça.

Dernière modification par Hidei ; 14/07/2017 à 23h01.
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Envoyé par Cidhor Voir le message

Tu pars d’emblée sur la stratégie la plus chiante : les défis quotidiens, le donjon et demi, j'ouvre une casette et je recommence. Ce n'est pas forcément la seule.
Ha mais je fais pas ça moi, tant pis je suis pas opti. Mais les dailies de wow ont fini par me filer des PTSD. J'aime pas trop qu'on me pousse à opti ma façon de jouer, et je ne le ferai pas, mais je serai quand même un peu frustré parce que j'aime les choses opti. je préfère quand y a aucune manière d'être opti parce que toutes les manières de jouer se valent, mais force est de constater que ce n'est pas le cas actuellement.

Citation:
C'est dommage que 15 jours après la sortie tu condamnes le jeu sur une progression endgame que pour l'instant même le plus avancés démarrent à peine.
C'est un peu le problème de discuter avec des mecs obtus et de s'en rendre compte trop tard, c'est que ça prend des proportions dantesques, et on peut même parfois aller au delà de sa pensée.
Ma critique sur le modèle f2p est mineure et personnellement non bloquante, mais mon inquiétude sur la pérennité du jeu est néanmoins réelle. C'est pourquoi j'aurais préféré un autre modèle que celui-là, qui au vu des autres f2p qui existent ou ont existé n'est pas celui qui offre le plus de garanties.

Citation:
Envoyé par Hidei Voir le message
Alors mon raisonnement sur ta barrière mentale est juste
Tu soignes les cancers par télépathie aussi ?

Citation:
...le reste...
Il y a des f2p vides, c'est pas une garantie d'avoir un flux constant, surtout si tu te sers de Steam comme vitrine (et TSW avait déjà Steam comme vitrine), il faut absolument réussir sa release sinon tu coules et c'est assez difficile de remonter même si t'as tout corrigé 6 mois plus tard. Suffit de regarder les évaluations récentes de TSW/SWL sur Steam, ça va vite.
Alors je suis d'accord pour dire que c'est une bonne idée d'avoir passé le jeu en f2p pour attirer un nouveau public, mais la rétention long terme est pas garantie du tout et c'est un sacré pari de penser qu'ils vont payer après 2-3 semaines et le niveau 50 juste parce que l'histoire est pas mal.
C'est pas sûr que la majorité aime juste parce que toi ou moi aimons, il faut essayer d'enlever les oeillères deux secondes et avoir un regard objectif sur le jeu. Si nous on passe outre les défauts, peut être qu'un nouveau joueur ne sera pas convaincu par l'aspect graphique vieillot, les animations, le système de combat ou par les skills (ce sur quoi j'espère un rework dans pas trop longtemps quand même parce que les mécaniques des armes sont assez inégales et limitées comparé à TSW). Peut-être qu'il sera rebuté par les nombreux bugs aussi (dont certains un peu plus pénible que juste téléphoner avec son shotgun : à 15 jours de la release on ne peut toujours pas supprimer certains objets de quête de son inventaire par exemple, et on a déjà eu deux patchs).
Donc si tu veux mettre le plus de chances de ton côté pour que les joueurs achètent quelque chose, il faut que le modèle économique soit irréprochable et (ait l'air, au moins) juste. 13 euros par mois pour un jeu avec ces défauts c'est pas particulièrement un bon deal, et les petits tricks du genre on te file des clés de donjon mais il en manque juste 2 pour finir ton deuxième donjon, ça va pas dans le bon sens. Les nouveaux joueurs n'ont pas d'attachement particulier à l'univers comme nous, je ne sais pas si ils vont être séduits.
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Je suis tombé sur ça en me baladant : https://secretworldlegends.com/update-roadmap/

Je ne suis pas un vet, donc je ne sais pas si ce contenu existait déjà dans TSW, mais ils ont quand même l'air d'avoir planifié quelque chose avec des objectifs datés jusqu'à début 2018.
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Envoyé par Hidei Voir le message
Je suis tombé sur ça en me baladant : https://secretworldlegends.com/update-roadmap/

Je ne suis pas un vet, donc je ne sais pas si ce contenu existait déjà dans TSW, mais ils ont quand même l'air d'avoir planifié quelque chose avec des objectifs datés jusqu'à début 2018.
Ce contenu existait déjà sur TSW. En réalité il pourrait sortir tout le bazard maintenant mais après les joueurs n'auraient plus rien à se mettre sous la dent et on retournerait dans une situation similaire à TSW avec des updates qui ne sortent qu'une fois toutes les 3 (dans les meilleurs des cas) / 6 mois. La roadmap est assez marrante car c'est assez bien détaillé sauf pour le dernier update (dark agartha, agent system and continue main story) dont le résumé est très vague. On sent qu'ils attendent les premiers résultats de SWL avant qu'ils ne se décident à produire véritablement du nouveau contenu.
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Il faudrait vraiment qu'ils travaillent leur communication digitale jusqu'à septembre inclus, parce que sortir le jeu en plein mois de juillet sur Steam alors que bcp seront en vacances. Le jeu doit être visible avec des bannières sur tous les sites spécialisés, et un peu de budget sur de la pub vidéo youtube aurait été aussi le bienvenue, au moins jusqu'à fin septembre avant que les COD Fifa and co lancent leurs chevaux.
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Envoyé par Hidei Voir le message
Donc si j'ai bien compris ce qui te bloque, c'est le fait qu'un joueur F2P, pour résumer, est coincé en HL à cause d'un système qui limite journalièrement les possibilités de progression du personnage ?
Alors mon raisonnement sur ta barrière mentale est juste, car tu es persuadé qu'ils vont se barrer à la concurrence. Soit mais on s'en fout de ça. Ce qui est important c'est la nouvelle masse de players, que Funcom, (dont moi) a recruté sur SWL, qu'ils n'avaient pas avant sur TSW.

Et sur cette nouvelle masse de joueurs, certains vont devenir des joueurs abonnés ou micro-transaction. Donc Funcom va récupérer en partie ses anciens fidèles TSW, + les nouveaux joueurs qui auront décidé d'investir dans le jeu. Et avec ce système il obtiendra plus de revenus.

On s'en fout des joueurs F2P, qu'il partent ou qu'ils restent, ils ne rentrent pas dans l'équation. On ouvre les portes du Secret World à tout le monde, pour que les joueurs essaient, soient séduis et investissent. Voilà la stratégie qui va rendre le jeu plus rentable qu'il ne l'était avant, car plus de clients payants vont arriver.

Secret World n'avait aucune visibilité, avec une entrée gratuite tu auras toujours un flow constant de nouveaux joueurs, dont certains paieront. Funcom ne fait que s'adapter aux nouvelles lois de marché, pour rendre son activité pérenne, et ils ont raison c'est du business après tout.

La seule chose sur laquelle je suis d'accord, c'est qu'ils auraient pu faire un peu plus d'effort pour l'ancien joueur TSW avec un transfert de compte personnage + une conversion au moins partielle des anciens stuff et ressources vers SWL. Sur le coup ils ont été vaches, et c'est pas un très bon move pour la fidélisation.

Les notions de gameplay dont vous parlez n'ont strictement rien à faire dans cette stratégie, qui est il faut bien le dire, un peu la dernière chance de la licence. Votre TSW aurait fini à la poubelle avec son ancien business model, vous êtes pas content que Funcom essaie autre chose pour continuer à développer le jeu et remplir leurs objectifs ? Vous êtes pas content de pouvoir connaitre la suite de l'histoire du jeu ? Changer le business model est apparemment la dernière chance pour ce jeu de faire tout ça.

Rien que l'existence d'un jeu comme SW est un respect envers les joueurs de façon globale. C'est un jeu qui sort des sentiers battus, qui propose autre chose qu'un COD bis générique générateur de fric, ou un MMO à base de grosses armures et d'elfettes à grosse poitrines, rien que pour ça tout joueur de bon goût se doit de reconnaitre que ce n'est pas facile de tenter de pérénniser une affaire comme ça.
Ah la jeunesse des battle quotes.

Aaaaaah, quand j'avais 16 ans aussi je m'éclatais.

Pour en revenir au jeu j'ai tenu 1 minute.

C'est triste mais à l'époque je me souviens j'avais une Radéon pourrie qui faisait tourner le jeu qu'en moyen tellement il était beau. Et maintenant j'ai l'impression de passer de la PS4 à la NES.

C'est archi laid et surtout les animations sont HORRIBLES c'est incroyable d'avoir des combats aussi anti-stimulants.

Pourtant l'univers, le design est 10/10
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Envoyé par Vagrant6 Voir le message
Ah la jeunesse des battle quotes.

Aaaaaah, quand j'avais 16 ans aussi je m'éclatais.

Pour en revenir au jeu j'ai tenu 1 minute.

C'est triste mais à l'époque je me souviens j'avais une Radéon pourrie qui faisait tourner le jeu qu'en moyen tellement il était beau. Et maintenant j'ai l'impression de passer de la PS4 à la NES.

C'est archi laid et surtout les animations sont HORRIBLES c'est incroyable d'avoir des combats aussi anti-stimulants.

Pourtant l'univers, le design est 10/10
Je ne vois pas très bien le rapport entre ce que tu as quote de moi et ton message, mais je suis d'accord avec toi la technique et le gameplay sont vraiment pas au standard, ce qu'il propose en terme d'univers et de certaines quêtes avec énigme fait tout le charme du jeu. Les armes à feu mélangées à la magie ça change aussi pas mal de ce qui a été fait avant.

Dommage que tu ai tenu qu'une minute, mais tu aurais pu te contenter de faire les missions principales, et profiter de cet univers gratuitement sans t'investir dans le côté time-sink des MMO. C'est l'histoire du fond et de la forme, où chacun a sa propre réglette, avec ce qu'il peut accepter et ne pas accepter.

Dernière modification par Hidei ; 17/07/2017 à 02h34.
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Donc si j'ai bien compris ce qui te bloque, c'est le fait qu'un joueur F2P, pour résumer, est coincé en HL à cause d'un système qui limite journalièrement les possibilités de progression du personnage ?

Alors mon raisonnement sur ta barrière mentale est juste, car tu es persuadé qu'ils vont se barrer à la concurrence. Soit mais on s'en fout de ça. Ce qui est important c'est la nouvelle masse de players, que Funcom, (dont moi) a recruté sur SWL, qu'ils n'avaient pas avant sur TSW.

Et sur cette nouvelle masse de joueurs, certains vont devenir des joueurs abonnés ou micro-transaction. Donc Funcom va récupérer en partie ses anciens fidèles TSW, + les nouveaux joueurs qui auront décidé d'investir dans le jeu. Et avec ce système il obtiendra plus de revenus.

On s'en fout des joueurs F2P, qu'il partent ou qu'ils restent, ils ne rentrent pas dans l'équation. On ouvre les portes du Secret World à tout le monde, pour que les joueurs essaient, soient séduis et investissent. Voilà la stratégie qui va rendre le jeu plus rentable qu'il ne l'était avant, car plus de clients payants vont arriver.

Secret World n'avait aucune visibilité, avec une entrée gratuite tu auras toujours un flow constant de nouveaux joueurs, dont certains paieront. Funcom ne fait que s'adapter aux nouvelles lois de marché, pour rendre son activité pérenne, et ils ont raison c'est du business après tout.

La seule chose sur laquelle je suis d'accord, c'est qu'ils auraient pu faire un peu plus d'effort pour l'ancien joueur TSW avec un transfert de compte personnage + une conversion au moins partielle des anciens stuff et ressources vers SWL. Sur le coup ils ont été vaches, et c'est pas un très bon move pour la fidélisation.

Les notions de gameplay dont vous parlez n'ont strictement rien à faire dans cette stratégie, qui est il faut bien le dire, un peu la dernière chance de la licence. Votre TSW aurait fini à la poubelle avec son ancien business model, vous êtes pas content que Funcom essaie autre chose pour continuer à développer le jeu et remplir leurs objectifs ? Vous êtes pas content de pouvoir connaitre la suite de l'histoire du jeu ? Changer le business model est apparemment la dernière chance pour ce jeu de faire tout ça.

Rien que l'existence d'un jeu comme SW est un respect envers les joueurs de façon globale. C'est un jeu qui sort des sentiers battus, qui propose autre chose qu'un COD bis générique générateur de fric, ou un MMO à base de grosses armures et d'elfettes à grosse poitrines, rien que pour ça tout joueur de bon goût se doit de reconnaitre que ce n'est pas facile de tenter de pérénniser une affaire comme ça.
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