JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 626 (sites) | 1399 (forums)Créer un compte
Shroud of the Avatar
Forum général
Répondre
Partager Outils Rechercher
Compte #558935
Invité
 
j'y joue donc j'ai hélas investi
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Verone II
Verone II
Marquis / Marquise
 
Avatar de Verone II
 
Hornpipe, tu cumules 2060 heures de jeu. Peux-tu nous dire ce qui te plaît dans SOTA et te fait jouer autant (hormis l'envie de participer, de manière toute relative, au développement du jeu)?
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
j'ai passé des années sur ultima (même solo offline) mais là 2060 heures c'est une plaisanterie ?
Lien direct vers le message - Vieux
Hornpipe
Baron / Baronne
 
Non c'était mon compte d'heures sur steam pour ce jeu. Et c'est plutôt logique vu le temps que j'y passe par semaine. Il est encore plus haut maintenant.

Ce qui m'attire dans ce jeu :
- Le housing non instancié. Il me prend parfois de visiter les maisons des autres en me promenant d'un point A à un point B. Il y a des maisons vides mais il y a aussi de bons décorateurs d'intérieur.Ce système de housing est l'un des meilleurs que je connaisse, même s'il est caché derrière un paywall.
- Le système de progression de personnage. Il n'impose pas de limites. Tu peux choisir d'apprendre à tout faire même si ca suppose d'être moins bon que le spécialiste. Par ailleurs, le caractère exponentiel du coût de chaque niveau dans une compétence fait que pour grapiller des bonus, c'est de plus en plus long et sélectif. Ce qui fait que celui qui a beaucoup investi sera meilleur mais pas énormément. Une différence de dix niveaux n'offre jamais que des bonus aux alentours de 5% et à partir d'un certain point, pour une seule compétence (il y en a plus de 200) cela implique des semaines voire des mois d'entrainement.
- Le système de craft et l'usure des objets fait que quelqu'un qui investit beaucoup dans un métier a des débouchés.
- Les combats peuvent aller de la guerre de position entre deux personnes mesurant leurs DPSet leur résistance à des tactiques de guérillas rapides et de kitting. Les possibilités sont larges et le système de deck et de combo, quoique générant trop de distraction, n'est pas si mal.
- Avec chaque mise à jour, les développeurs étendent le sandbox. Jouer de la musique à partir de partitions, écrire des livres en jeu, joueraux échecs ou aux dames, épingler des messages sur des murs sont autant de choses qui, ajoutées au housing, permettent aux joueur de créer du contenu.
- Les quêtes et zones ajoutées récemment nous offrent des puzzles intéressants à faire.
- Les graphismes du jeu s'améliorent mais ils partent de loin.

Les choses n'étant pas encore fixées dans le marbre, je ne peux pas dire quel public ce jeu peut cibler. Ce qui est sûr, c'est qu'actuellement, il requiert de l'implication. Il sanctionne la mort et récompense la persévérance sans créer de déséquilibre profond entre joueurs. Par contre, il lui manque encore de nombreuses optimisations et fonctionnalités comme les guerres de guildes ou le contrôle de territoires.
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
ah. A chaque fois qu'il y a un patch on dit que le jeu a changé j'y retourne c'est toujours aussi mauvais. Comme je suis idiot je vais retourner voir et comme toujours je vais y rester 15 minutes. 3H de jeu en 2 ans alors que j'ai du jouer à tous les ultima et que j'avais toute la série en pack collector
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Verone II
Verone II
Marquis / Marquise
 
Avatar de Verone II
 
Pascalc, fondamentalement le jeu n'évolue plus vraiment, ce qui explique ce que tu décris. Lorsque tu lis les nouveautés des releases ou les commentaires des joueurs sur le forum officiel, les point améliorés sont des détails qui ne changeraient pas ma vision du jeu. Il y a des choix de mécanismes auquel je n'adhère absolument pas : fractionnement du monde, progression des joueurs qui incitent à y passer un temps fou pour des gains minables (on le sait, mais on cherchera toujours à obtenir le 0,1 point supplémentaire, et c'est sans fin)...

En tout cas c'est sympa Hornpipe d'avoir pris le temps d'expliquer ton point de vue, même si pour ma part ce ne sont pas des éléments attractifs.

Cela fait plusieurs semaines que je suis de retour sur UO, et je m'amuse bien, et purée qu'est-ce qu'il est complet!
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
Citation:
Envoyé par Verone II Voir le message
Il y a des choix de mécanismes auquel je n'adhère absolument pas : fractionnement du monde
2 arbres 10 maisons 1 moitié de chemin 2 loups figés un squelette en bois = 10 FPS = 1 carte = 1 Download. Au secours

Que le jeu pousse à l'achat de maisons virtuelles ça par contre je l'ai compris tout de suite. Dans star wars galaxies on avait déjà un housing fabuleux mais pas d'achat réel...
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
record battu 2 min "de jeu"
avatar (...) coincé contre une sculpture en verdure très laide digne des jeux des années 90

bon je refais un ultime personnage et si je me retrouve encore seul au lancement en online je supprime....

Dernière modification par Compte #558935 ; 19/07/2017 à 22h09.
Lien direct vers le message - Vieux
Hornpipe
Baron / Baronne
 
Ultima Online a eu le temps d'être complété. Ce jeu existe depuis au moins 20 ans.

Il est certain que les choix fondamentaux qui sont à la base du gameplay de SotA ne changeront plus beaucoup maintenant. Ils ont choisi un système de déplacement sur une carte globale pour deux raisons : éviter de gaspiller du temps de développement pour créer un monde à la Skyrim où 95% des joueurs utilisent la téléportation / la carte globale permet d'ajouter et de modifier les points d'intérets facilement ce qui leur donne plus de souplesse. On a vu ce type de chose dans de nombreux RPG tels que les Dragon Age, les Baldur's Gate ou plus récemment avec Divinity OS 2. Ce genre de choix ne m'emballait pas des masses mais on s'habitue. Disons que ce serait moins un problème si les temps de chargement étaient raisonnables. Ils ne le sont pas encore mais l'optimisation est en cours et cela fait partie de CE QUI DEVRAIT CHANGER A CHAQUE RELEASE.

En ce qui concerne ce qui est ajouté à chaque release, il y a au contraire plein de choses :
http://sotawiki.net/sota/Patch_notes

L'investissement en jeu, ca a toujours été à chacun de savoir s'arrêter et se fixer des objectifs raisonnables. Dans tous les jeux online ou presque, il y aura toujours quelqu'un qui sera au dessus. C'est à partir du moment où tu acceptes cela et où tu profites du jeu autrement que les choses deviennent intéressantes. On a les témoignages des deux ou trois plus gros joueurs qui avouent s'être fait battre en pvp par des joueurs de moindre niveau et pas seulement occasionnellement.

10 fps sur une zone peu dense, cela suppose que tu joues avec une machine désuette. La performance n'est certes pas excellente mais les problèmes ne surviennent généralement que dans les villes, dans des zones denses souvent remplies de décorations par les joueurs.

Depuis 1 an que j'y joue, je n'ai connu que 3 blocages dans le décors. Comme dans tout MMO, cela se résout simplement en tapant /stuck dans le chat.

Vous avez tout à fait le droit de critiquer et de ne pas aimer le jeu. Il est encore très loin d'être parfait. Ceci dit, il évolue de mois en mois. Je vous demande juste de rester objectifs et de ne pas le condamner d'emblée. Tester un jeu depuis le début de son développement reste quelque chose de récent, auquel le public n'est pas accoutumé. Juger du potentiel d'un jeu dans de telles conditions requiert de savoir prendre du recul et de déceler la vision qui conduit le projet. C'est ce que j'essaie de faire mais je peux tout à fait me tromper. Le tout est de savoir ne pas être catégorique dans un sens ou dans l'autre. Par exemple, dire d'un jeu qui n'est pas fini qu'il est mal optimisé, c'est comme dire d'une voiture qui est sur les chaînes de montage qu'il lui manque les pneux... Et il ne faut pas oublier qu'ils n'ont pas le budget d'un MMO AAA.

Si au contraire vous voulez faire un tour avec moi en Novia, mon nom dans le jeu est Ribald Hornpipe. Ajoutez moi dans votre liste d'amis en me prévenant par MP ici même (je n'accepte pas tout le monde).

PS en 1990, les jeux en 3d utilisaient des décors en 2d, comme wolfeinstein 3d.

Dernière modification par Hornpipe ; 20/07/2017 à 12h19.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Verone II
Verone II
Marquis / Marquise
 
Avatar de Verone II
 
J'ai connu UO en 1998, et je peux te dire qu'à sa sortie il était déjà très complet. C'est évident qu'en 20 ans il ait évolué. Je n'attends pas que SOTA soit déjà complet, je m'enthousiasmais seulement de la chance de pouvoir jouer à UO.

Je n'essaie pas d'être objectif avec SOTA, puisque je donne mon propre sentiment. Celui-ci tient compte de mes attentes et de mes préférences de jeu. Par conséquent, SOTA je n'y jouerai plus. Il faut comprendre que je parle de ma seule position, chacun est libre de faire ce qu'il veut et tant mieux s'il y en a qui jouent à ce jeu. Pas la peine de faire le moralisateur Hornpipe, on a pas de leçons à recevoir.

Et je le répète, l'absence de cap skill est une gangrène pour SOTA, car au final ceux qui n'y jouent pas assez se feront toujours manger par ceux qui y consacrent du temps. Et ce n'est pas une question d'être le meilleur, rien à voir, ce serait bien prétentieux et débile comme objectif... Et ce même si à haut niveau les gains sont très lents.

SOTA incite au grind à l'excès. C'est un constat.

Tu écris :

Citation:
L'investissement en jeu, ca a toujours été à chacun de savoir s'arrêter et se fixer des objectifs raisonnables. Dans tous les jeux online ou presque, il y aura toujours quelqu'un qui sera au dessus. C'est à partir du moment où tu acceptes cela et où tu profites du jeu autrement que les choses deviennent intéressantes. On a les témoignages des deux ou trois plus gros joueurs qui avouent s'être fait battre en pvp par des joueurs de moindre niveau et pas seulement occasionnellement.
J'ai déjà répondu plus haut sur l'aspect moralisateur très dérangeant de ce passage, mais crois-tu que 2060 heures de jeu soient très raisonnables ? MON POINT DE VUE : non! C'est 85 jours de ta vie (sans nuit de sommeil), pire proportionnellement à 3 ans, ou 2 ans (je ne sais pas depuis quand tu es sur SOTA)...

J'ai passé trop de temps sur SOTA, et je n'ai jamais autant regretté un investissement (temps et argent). Je me souviens encore de l'ennui qui me gagnait à chaque connexion, et du sentiment de labeur. J'ai pourtant tout fait : PVP, PVM, les quêtes (la blague), et ce toujours accompagné, avec une guilde et une liste d'amis qui me permettaient d'éviter l'isolement. Bah rien à faire, ça n'a pas pris.

La base proposée ne me correspond pas, peu importe maintenant les ajouts, puisque les fondations ne bougeront pas. Je sais très bien pourquoi les zones séquencées ont été créées. Elles l'ont été pour faciliter le développement du jeu. Par exemple, SOTA a pu intégrer les zones de siège. C'était nullissime. Bref, ce n'est pas la question, car peu importe la technique, le joueur aura à juger le résultat. Et beaucoup de joueurs n'aiment absolument pas cet aspect du jeu.

Signé Verone - forumeur indépendant qui parle en son nom et pour son seul intérêt - non lié à Portalarium dans le cadre d'une participation au financement malgré les relances mails .

Dernière modification par Verone II ; 20/07/2017 à 13h26.
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
SOTA c'est surtout ça je le dis clairement les villes me font l'idée d'un support pour paiement de maisons virtuelles en argent bien réel, le reste étant à peine de l'habillage
https://www.shroudoftheavatar.com/?page_id=35139

Dernière modification par Compte #558935 ; 20/07/2017 à 17h05.
Lien direct vers le message - Vieux
Hornpipe
Baron / Baronne
 
Je ne vois pas en quoi je fais la morale à qui que ce soit. Je donne mon avis et il est un fait que dans chaque jeu, il y a toujours quelqu'un pour se placer encore plus haut qu'un autre, que ce soit par l'équipement, un bonus spécial, du temps de jeu ou autre. Je l'ai vu, c'est un constat, dans les 3 MMO qu'il m'a été donné de tester (tous avec hard caps soit-dit en passant). Par ailleurs, je ne fais que rappeler les circonstances du développement, circonstances qui justifient au moins en partie un certain nombre des défauts sur lesquels se cristallisent les critiques, comme les performances.

En retour, par contre, on me fait valoir que mon temps de jeu n'est pas normal. Là par contre, il ne s'agirait pas de discours moralisateur ? Je fais bien ce que je veux de mon temps libre si j'en ai la possibilité. J'ai cumulé ces 2100 heures sur environ 52 semaines, à raison de 40 heures par semaine soit un peu plus de 4 heures par jour (en moyenne). J'ai un travail. Je m'occupe de mes proches. Et j'aime ce jeu (ce qui explique que je le défende au passage). Je connais des gens qui ont passé au bas mot le double ou le triple de ce temps sur un jeu qui s'appelle Diablo 3 en 3 ans, un jeu où le grind est 15 fois plus important et où il y a...tada ! des hard caps.

Bref, c'est votre liberté de ne pas aimer SotA ou de croire ce que bon vous semble et même de l'écrire. Ca ne dérange personne et encore heureux. Il y a plein d'autres jeux pour vous contenter (comme UO, qui résiste au temps et tant mieux !), et chacun présente des qualités particulières. Chacun ses goûts. SotA ne peut pas plaire à tout le monde.

Ce que j'ai un peu plus de mal à comprendre, c'est que pour de nombreux jeux (pas seulement SotA mais ici c'est le cas), des personnes qui disent que le jeu ne présentent plus aucun intérêt *pour eux* passent du temps à venir écrire sur les sujets qui le concernent. Personnellement, j'en déduisais que, finalement, ils avaient malgré tout envie de suivre un peu le déroulement du jeu et y retourner un jour.

Mais en fait, je rencontre de plus en plus de cas où il s'agit seulement de personnes qui sont totalement sur autre chose, ne se renseignent plus vraiment et qui utilisent quand même leur temps pour donner leur avis sur un jeu qui ne les intéresse plus. Assez étrange comme démarche. Je ne dis pas que la critique est interdite, mais il est parfois intéressant de s'attarder sur les motivations des gens (et leur maîtrise du sujet). Encore une fois, en ce qui me concerne, les choses sont simples : j'ai beaucoup joué et j'aime le jeu, j'en suis l'actualité, donc je le défends (j'essaie d'avoir un point de vue objectif mais ce n'est pas toujours simple, il faut bien l'admettre). Pour ce qui est des autres en face...

Personnellement, quand un jeu auquel j'ai joué ne m'intéresse plus parce qu'il ne me correspond plus ou que je ressens de la lassitude, comme avec Elder Scrolls online par exemple, je ne vais pas trainer sur les forums pour donner un avis négatif (d'autant que même si je n'y joue plus, je sais reconnaître qu'il y a des choses positives). Je vais peut-être me renseigner et voir ce qu'il y a de nouveau, à la rigueur, histoire de savoir s'il y a une raison pour que j'y retouche. Au pire du pire, je donnerai mon avis entre amis et encore, s'ils le demandent.

A part çà, il y a aussi ceux qui sont capables de mêler des choses comme "nullissime" et "mais attention, ce n'est que mon avis personnel à moi" dans le même message. C'est un peu comme si vous croisiez un client dans une boucherie qui vous dit : "attention, la viande ici c'est de la merde avariée, mais moi ce que j'en dis, vous savez ma bonne dame..." Déjà on se demande ce qu'il fait là, dans ce cas. Et puis on a affaire au syndrome du type qui enfonce le clou sans y toucher... Le gars qui veut passer pour neutre, mais qui a quand même son avis sur la question au cas où vous voudriez savoir.

Bon, sans rancune toutefois. Je pense bien que ce message ne va pas rester sans réponse tellement l'attrait du dernier mot va en chatouiller certains. Sachez tout de même que si vous changez d'avis un jour, vous savez où me trouver...

Dernière modification par Hornpipe ; 20/07/2017 à 21h29.
Lien direct vers le message - Vieux
Compte #558935
Invité
 
on est sur un forum
c'est un produit commercial
il est NORMAL d'informer sur la réalité d'un produit

la réalité de ce produit est qu'il est mal codé mais surtout concu pour vendre de la maison VIRTUELLE et quand on voit les tarifs atteignant ceux d'une voiture RELLE pardon mais ma réaction est plus que justifiée

12 000 euros le manoir en pixels


550 euros la baraque en pixels
mdr rouourouuuu
Lien direct vers le message - Vieux
Hornpipe
Baron / Baronne
 
Citation:
Envoyé par pascalc Voir le message
on est sur un forum
c'est un produit commercial
il est NORMAL d'informer sur la réalité d'un produit

la réalité de ce produit est qu'il est mal codé mais surtout concu pour vendre de la maison VIRTUELLE et quand on voit les tarifs atteignant ceux d'une voiture RELLE pardon mais ma réaction est plus que justifiée

12 000 euros le manoir en pixels


550 euros la baraque en pixels
mdr rouourouuuu
La réalité d'un produit, c'est que c'est un jeu qui doit s'auto-financer. Les maths, on apprend çà dès la primaire. S'il n'y avait pas de maison ou de produits virtuels, les 30 développeurs qu'ils emploient seraient au chômage actuellement. Quant aux tarifs, je signale que sur Ultima Online, certains joueurs échangeaient (entre eux) des sommes plus élevées encore pour des emplacements de maisons au marché gris. La tarification de Portalarium est étudiée quant à elle pour s'assurer de la rareté de certaines choses. Si tout le monde pouvait s'acheter le plus gros manoir à 100 euros, le jeu ressemblerait à disney land. Prendre les packs les plus chers (en citant une petite partie de leur contenu) comme exemple alors que tu peux en trouver pour 100 fois moins cher, çà montre que tu as un parti pris, certainement pas un avis objectif à vocation informative.

Quant au fait de dire qu'un produit est mal codé alors que c'est le jeu au stade alpha le plus stable qu'il m'ait été donné d'essayer, je trouve çà assez salé. Et le répéter après qu'on t'ait expliqué deux fois que l'optimisation en était à ses débuts, çà montre soit que t'es bouché soit que t'as un problème de compréhension.

Donc non ta réaction est mal documentée. De plus, elle est injustifiée car à AUCUN moment quelqu'un t'a placé une arme sur la tempe en te disant "paye". Tu acceptes le principe du crowdfunding ? À toi de faire la dépense au niveau qui te convient. Tu n'acceptes pas ? Personne ne t'oblige à financer ce jeu, mais personne ne t'autorise à critiquer ceux qui le font de bonne foi de façon aussi déplacée. Garde ton rourou pour toi et va donc jouer à quelque chose d'autre. Personne ne te force à t'intéresser à SotA si ce n'est pas ton truc. Mais si tu veux le faire, il faut sortir de la logique du pilier de comptoir qui a un avis surtout mais surtout un avis.

Et ne vient pas pleurer à propos de mon agressivité : on ne traite pas les autres de pigeons gratuitement...

Dernière modification par Hornpipe ; 20/07/2017 à 23h02.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Verone II
Verone II
Marquis / Marquise
 
Avatar de Verone II
 
Allons bon, les grandes phrases et les grands mots pour si peu. Je comprends mieux comment tu arrives à perdre autant de temps sur un jeu que JE trouve NULLISIME selon MES propres critères. Sois sympa essaie de lire et comprendre ce que l’on t’écrit et les choses avanceront.

Depuis quand une expérience négative ne peut faire l’objet de critiques ? Cela s’appelle la sanction, on achète un produit et on est en droit de donner son avis. Il existe divers canaux pour ça. Toi tu n’en parles qu’à tes amis, mais si tu regardais autour de toi, tu saurais qu’internet sert aussi à ça, c’est le jeu ma pauvre Lucette…

Essaie de faire preuve d’un peu d’empathie, tu comprendrais que certains ont été écoeurés, voire floutés par SOTA, et qu’ils on envie de s’exprimer là-dessus.

Qui t’empêche d’en dire du bien*? Tu es libre d’y passer même 24h/24, 7j/7, si ça te chante, mais arrête ta sérénade en nous expliquant comment jouer pour l’apprécier, on n’est pas des gosses et tu n’as aucune leçon à nous donner.

Ta tentative de neutralité et d’objectivité n’a pas de sens. Tu joues pour te faire plaisir, toi et toi seul. C’est un jeu, y’a rien de plus simple. En vérité, il n’est nul besoin d’argumenter autour, le plaisir on l’a ou pas. Alors si tu prends plaisir à te balader des heures à mater les décorations des autres maisons virtuelles, à jouer de la musique virtuelle, et tout le reste, tant mieux. Je te le répète, ce type d’activité ne m’attire absolument pas. J’ai l’impression d’avoir à faire à un SIMS like, ouais c’est ça en fait, SOTA c’est SIMS en mode médiéval.

Toi qui es si prompt à relever les discours contradictoires, comment peux-tu être objectif en cherchant à le défendre, j’te cite*: «* Et j'aime ce jeu (ce qui explique que je le défende au passage)*». Donc n’essaie pas d’être objectif, c’est une notion qui a peu de place ici. Dis-nous juste ce que tu ressens, ça ira très bien. Et on sait qu’il est en phase alpha. Et bien, je pense que ce qualificatif est bien heureux pour Portalarium, ça lui sert à excuser la misère. J’ai le droit de dire ça ou c’est contraire à la déontologie de «*l’Ordre des joueurs déçus*»*? Je taquine…

Et arrête de présupposer des choses qui ne sont pas écrites. Fais simple. Par exemple*: qui te dis qu’on ne suit pas le jeu*? Et qu’est-ce qui nous en empêche*? Tu sais de nos jours l’information on y accède rapidement. Monsieur voudrait être le seul à maîtriser le sujet… bah non, on sait de quoi on parle aussi, et pas besoin d’y passer sa vie.

Concernant ma remarque sur tes 2060 heures (oui je sais, monsieur en a déjà fait plus…), elle vient suite à tes propos moralisateurs. Mesure tes mots, ça t’évitera des réactions négatives si tu n’es pas prêt à assumer.

Je rie quand je vois sur le forum officiel des joueurs avoir à leurs compteurs des milliers de post (feraient mieux de pisser dans un violon) en espérant être entendus et pensant participer au développement du jeu.

Les dernières releases n'ont rien changé aux bases du jeu, c'est le même. Il est graphiquement meilleur (m'en fous, jamais critiqué ce point), les performances sont meilleures (m'en fous, jamais été gêné par ce point, c'est quand même en dents de scie), les scènes sont complétées (encore heureux), le système de deck a évolué, blablabla, que du détail... Mais on a toujours affaire au même jeu morcelé, mou, et 90% des joueurs passent leur temps à faire du grind. Quand tu arrêtes d'avancer dans une compétence, alors c'est rebelote avec une autre... Non, non, très peu pour moi (même pas du tout).

En substance*:
- TOI, aimé SOTA = OK
- MOI, pas aimé SOTA = OK… si si, OK je t’assure.

Allez amuse-toi bien quand même, et ne t'en fais pas pour moi, j'ai aussi ma part de bonheur quand je pense à la décision salvatrice d'avoir quitter SOTA .
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Le wiki Shroud of the Avatar RSS
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 15h09.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite