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Camelot Unchained
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MasterNag
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Envoyé par Agedam Voir le message
Il vont faire comme sur beaucoup de jeu recent, a force du vouloir du dynamique tu fait de la merde sur le heal
Tiens, c'est bizarre, parce que, justement, depuis le début ils disent que le rythme des combats sera beaucoup plus lent que sur les MMOs habituels...
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Envoyé par Alysion Brangwin Voir le message
sans soucis j'ai hâte !
Hate de quoi? D'ouvrir les yeux et de se rendre compte que pour la génération actuelle de joueurs avoir 15 macros pour 5 sorts différents c'est trop... et j'espere qu'il n'y aura pas seulement 5 sorts... et que les healeurs auront autres choses a faire que heal pendant les combats...

Je parle pas pour moi, car comme la quasi totalité des personnes qui suivent ce post, j'ai aussi passé beaucoup de temps sur daoc... mais il faut se le dire... c'est pas nous les 20 pelos de ce forum qui allons remplir le ou les serveurs de CU... et jouer sur un serveur vide car le jeu et trop compliqué bah ca ne m'interesse pas...

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Envoyé par Thorvald Thuranson Voir le message
Et puis soyons honnête, sur daoc on pouvait faire 3/4 barres de macro remplies mais on utilisait pas plus de 10/12 spell .... ce qui est quasi équivalent avec les mmo d'aujourd'hui qui ont 5x2 (switch).
C'est tout a fait ca.

Dernière modification par BaankS ; 20/06/2017 à 14h15.
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Et puis soyons honnête, sur daoc on pouvait faire 3/4 barres de macro remplies mais on utilisait pas plus de 10/12 spell .... ce qui est quasi équivalent avec les mmo d'aujourd'hui qui ont 5x2 (switch).
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JOL JahPoussin
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Je ne suis pas certain que cela rebute autant les joueurs que ça... D'autant qu'on ne sait rien de la complexité du truc.

On peut tout autant avoir un truc complexe mais fun qu'un truc imbuvable, dans les deux cas on fera des retours pendant la béta et on verra leur manière de réagir. Mais tiré des conclusions sur si peu d'information ça ne me parait pas super pertinent, tout comme pensé à la population du serveur juste parce que tout ça peu paraitre un brin complexe. Je ne suis pas certains qu'il n'y ai que si peu de joueurs qui attendent un MMO un tantinet exigeant.

Bref, vous connaissez l'adage, on verra bien.
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je sais pas sur daoc j'utilisais mes 30 skills sans problème, pas tous au même moment bien évidemment car il y en avait pour les temps morts de combats (rebuff, resist...) mais après cela dépendait de la situation si cette dernière était à notre avantage ou non (offensif avec les shear buff) défendisf avec les heals + RA etc...


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Oui mais la plupart du temps tu etais sous un pont ou derriere un mur a spam tes 2 touches... la apparement ca sera pas pareil... enfin bref j'ai ma vision des choses... pas la peine d'épiloguer pendant 3 ans...
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Dreej
 
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Surtout que personne ne peut dire, même avec la plus grande conviction qui puisse exister, si ce qui est prévue sera bien ou pas bien ou trop compliqué ou pas.
Faudra tester, avec toutes les features pour se donner une réelle opinion objective.

Donc wait&see, que ce soit ceux qui sont réservés ou enthousiastes.
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Scoubee [GDV]
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Sans rentrer dans la polémique je rejoins l'avis de Alysion, jouant Cham jusqu'au 12L je switchais quasi tt le temps avec 40-50 macros
-1 Barre Heal / Assist
-1 Barre Buff
-1 Barre CC
-1 Barre Debuff/Shear
-1 Barre Use (regen mana / pet / RA / switch arme etc...)

Bref, c'est fun à jouer tu t'ennuies jamais a spam 4-5 touches ou mm 10 en fait comme ds les derniers mmos genre Black Desert Online / TESO et j'en passe
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Torkaal [Furya]
 
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Le problème (et je suis surpris que les joueurs de healer ne le soulèvent pas), n'est pas le nombre de touches, ou de macros qui vont devoir être gérées, ça je dirai ça dépend du joueur et de sa volonté d'utiliser à mort toutes les possibilités de sa classe, surtout en sachant qu'on les créera, mais un problème plus simple et basique d'un point de vue gameplay.

Si les healer doivent se focaliser sur les barres de vie multiples avec ce système de parties du corps ciblables, quid du placement?
Un healer qui met 3 plombes à se placer correctement, qui ne bouge pas constamment pour varier sa position vis à vis de ses alliés parce qu'il doit se concentrer "visuellement" sur les barres de son groupe, est un healer "mort".

Après, je suis d'accord, il faut le tester pour "voir", mais je suis très perplexe par le système de soin qui va engendrer de nombreux soucis de gameplay. Et pas uniquement un vague soucis d'encombrement de touches.
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ok sachant les ui seront personnalisable , une solution a envisager sera de n'afficher que les barre de vie abimé , le tout enrobé dans un code couleur lisible . du coup ca deviendra nettement plus intuitif.
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Shikaru
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Il était à l'origine prévu que les guérisseurs bénéficient d'une vue spécial qui leur permet de voir la condition de tout les alliés se trouvant dans leur champ de vision. N'ayant rien lu qui me fasse penser que cette feature aie été abandonner, j'imagine qu'elle est toujours d'actualité.

Voilà qui devrait facilement résoudre le problème de placement des guérisseurs qui n'auraient pas à avoir les yeux constamment rivés sur les barres. Faudra quand même qu'une bonne âme pose la question sur le fofo officiel (j'ai pas encore backer les gars ).
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Envoyé par Shikaru Voir le message
Il était à l'origine prévu que les guérisseurs bénéficient d'une vue spécial qui leur permet de voir la condition de tout les alliés se trouvant dans leur champ de vision.
Pas que je me souvienne.
Par contre, sauf si en 2 mois et demi de recul ça ait changé, plusieurs problématiques se posent avec le système de soin : (Ben doit se casser la tête pour simplifier la chose depuis un moment mais je crains qu'il n'y arrive pas.)
- Multiples zones de corps = multiplication du nombre de soins à gérer
- Multiples zones de corps = multiplication du nombre de skill à créer pour gérer chaque zone avec chaque type de heal, hot, direct, etc.
- Soin par projectiles = problème de LOS, et "toujours" problème du nombre de zones à gérer.

Même si on sait que les healer seront ultra spécialisés, c'est voulu de la part de CSE via leur rôle de cure/heal/buff, l'UI personnalisable ne règlera jamais le soucis du nombre de compétences à créer pour chaque zone à soigner, ni la capacité "humaine" de gérer de façon rapide et instinctive, plusieurs barres de vie ciblées différemment (une au torse, une aux bras, une au jambe par exemple) qui ne pourront pas être soignées de zone et qui demanderont un temps de cast, à ne pas oublier. Vu que le sort de soin de zone ne s'applique, à ma connaissance, qu'au torse. Je passe les problèmes de LOS et de placement que j'ai déjà dit plus haut.

Ca vous laisse imaginer l'immensité du boulot à régler pour rendre le système de soin "ludique". (je suis convaincu qu'on reviendra à du plus classique avec le temps perso)
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Djunn
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C'est bien connu que des dieux poulpe sur JoL

Le game-play de DAoC était bien pensé ainsi tu pouvais composer tes barres en groupes d'action bien distinct.

Un healer : heal / CCs / Debuff / Buff
Un mage : DD / CCs / Debuff / Buff
Un CaC : anytime / positionnel / Debuff / Buff
Archer : distance / CaC / RA+Use
Assassin :
Un tank : Barre de grapple

Enfin bref là où je veux en venir c'est que cela ne sert à rien de compter le nombre de macro, il faut plutôt compter le nombre de choix pour type d'action.
Healer :
1ere action : Je heal (spread ou gros/petit ou instant etc...) => 2eme action : Je heal/CC/Interupt => 3ème action etc...
CaC :
1ere action : Je tape (anytime+backup => reactif ou positionnel) => 2ème action : Je tape/CC/Interupt etc...

En somme ce système favorise un game-play hétéroclite mais tout de même enfermé dans un rôle (contrairement à GW2 où tout le monde fait le café en substance).

Là où ça va commencer à coincer avec le système proposé sur CU c'est que l'on va multiplier le nombre de choix possible par action.
Autrement dit on va devoir se spécialiser et s'enfermer dans un rôle unique (healer, debuffer, DPS, tank ou autre...).
Je heal => Ok alors bras ou jambe ou corps ou tête ensuite petit ou gros ou instant => prochain team-mate bras ou jambe ou corps ou tête ensuite petit ou gros ou instant => prochain team-mate etc... etc...
Et là dessus on rajoute des soins en gtaoe donc il faudra anticiper le positionnement avec le nez dans les barres de vie.

A voir ce que cela va donner bien entendu, mais cela me parait rude au premier abord
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Parseis
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y'a peut etre aussi une question d'interprétation: je ne prend pas ces 6 barres de heal comme étant... 6 barres de heal.

Je compte 2 barres de heal (tete et torse, parce qu'on peut en mourir) et les 4 autres comme une autre façon d'afficher les buffs/débuffs. Qu'un root soit un débuff affiché par une icone sous la barre de vie de mon perso ou via une case de la jauge "jambe gauche" qui passe en cadenas, ca reste un débuff qu'il faut dispell.

Et quand bien meme il faudrait remonter ces jauges une fois le cadenas levé, je ne vois pas ca forcément comme une multiplication de sorts de soin à devoir maitriser dans toutes les situations, mais plus des options de spécialisations dans un groupe. Apres tout avec des groupes de 8 ca donne de la place pour avoir des roles spécifiques.

A voir comment ca va se goupiller quand on en saura plus sur les compétences des classes et le type de sort qu'on peut créer (aoe parties non vitales, gros soin torse, destun+soin medium tete etc...).
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Avatar de Shikaru
Shikaru
Seigneur
 
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Beaucoup de sites ont relayé le reveal des guérisseurs, et beaucoup mentionnent cette vision spécial dont JOL! C'est ICI.

Tork tu fais l'erreur, comme beaucoup d'ailleurs, de croire qu'il faudra à tout moment que toute les parties du corps soit au max. Sur les six zones (oui il y en a six maintenant) il n'y en a que deux qui tue le personnage si elles tombent à zéro (la tête et le torse).

Je ne pense pas que de maintenir à flot 2 parties soit surhumain. Alors bien sûr qu'il faudra soigner le reste et c'est justement là que ça va devenir intéressant. Est ce que je soigne la main qui tient son bouclier ou son épée ? Ses jambes d'abord pour qu'il récupère sa mobilité ?
Il faudra réfléchir, se parler, connaître son groupe, quelques trucs qui me semblent assez bien pour un MMO.

Pour les skills chacun fera comme il l'entend. Une centaine pour les "l'opti c'est la vie" ou juste une vingtaine pour les "juste le nécessaire" et tout ce qu'il y a entre les deux . Faut arrêter de vous focaliser sur le nombre de barres et commencer à réaliser que ce système a un énorme potentiel. Mais bon la plupart viennent "hooo merdouille 6 barres de vie, aller je me casse" et repartent aussitôt sans avoir chercher la moindre info .

EDIT: Devancé par Parseis
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